| la p'tite phrase qui va bien | |
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steph74 Maître bûcheron


 Age : 33 Inscrit le : 17 Aoû 2007 Messages : 1070 Localisation : la yaute moto : HUSQVARNA 250 WR
 | Sujet: la p'tite phrase qui va bien Dim 31 Aoû - 9:28 | |
| Lu sur le numero d'aout de MV sur le dossier: les fausses bonnes idées du TT "LE 4 T : plus ecolo car moins polluant au niveau des emissions de gaz, la solution 4T paraissait évidente il y a 10 ans pour tous. Trop cher, trop bruyant, la vraie fausse bonne idée du siecle ?" |
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trumpet Modérateur


 Age : 33 Inscrit le : 09 Jan 2006 Messages : 5332 Localisation : Monts du Lyonnais moto : 250 TTR
 | Sujet: Re: la p'tite phrase qui va bien Dim 31 Aoû - 9:49 | |
| Il faut voir si les arguments tiennent la route !
trop cher : le prix est en fonction du marketing, pas du prix de revient. C'est un objet de luxe, on le vend le prix que le client est prêt à mettre. Et c'est logique de vendre plus cher une machine qui consomme moins.
trop bruyant : il y a des 4T qui ne font pas de bruit.
On se demande de qui vient la fausse bonne idée... _________________ When I am king you will be first against the wall With your opinion which is of no consequence at all |
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vialle Mr 2000%


 Inscrit le : 29 Mai 2005 Messages : 14552 Localisation : 69 moto : 300gas + 525 béta racing
 | Sujet: Re: la p'tite phrase qui va bien Dim 31 Aoû - 10:34 | |
| C'est un objet de luxe, on le vend le prix que le client est prêt à mettre. si demain il font une moto top a 5000 euros je serais le 1er acheteur trumpet perso je ne pense pas que tous les clients peuvent mettre autant d argent dans les motos 4temps ou 2temps aujourd hui, d ailleur une baisse des chiffres en neuf de l ordre de 30% je crois cette année en tt le prouve bien ... tout augmente a part les ordis,les télé plasma et lcd le reste c est dans le payer - chère un bon produit je suis encore + intérésser mais la réalité est autre ..... _________________ quand la moto fait + que le pilote: 525 béta racing ,pas besoin de mode d emploi..... <a href="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=209&u=11101890" target="_blank"><img src="http://i23.servimg.com/u/f23/11/10/18/90/photo_10.jpg" border="0" alt="Image hébergée par servimg.com"></a> |
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hm450 Enduro Girls


 Age : 36 Inscrit le : 01 Déc 2006 Messages : 5672 Localisation : Pôle Nord vu la neige... moto : Red Nespresso Four-Fifty, What else ?
 | Sujet: Re: la p'tite phrase qui va bien Dim 31 Aoû - 10:58 | |
| Problèma aussi, si prix bas par des pdts chinois, un paquet de nouveaux venus va acheter ces motos et débarquer ds les bois, un peu comme le quad qui permettait stabilité de 4 roues et donc aventure pour une nouvelle clientèle, on avu ce que ça a donné aussi... _________________ "Quand le dernier arbre aura été abattu, le dernier poisson pêché, la dernière rivière polluée, l'homme blanc s'apercevra que l'argent n'est pas comestible" Chef Indien du XIXè Siècle. |
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FREDGAS Moulin à paroles


 Age : 34 Inscrit le : 31 Mai 2008 Messages : 627 Localisation : 26/07 PROCHE VALENCE moto : hm en cours de livraison
 | Sujet: Re: la p'tite phrase qui va bien Dim 31 Aoû - 11:22 | |
| Moi polluant, c'est vrai si amène son huile de vidange à un endroit ou elle sera retraitée. Sinon si on la jette à la poubelle, elle sera incinérée... |
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trumpet Modérateur


 Age : 33 Inscrit le : 09 Jan 2006 Messages : 5332 Localisation : Monts du Lyonnais moto : 250 TTR
 | Sujet: Re: la p'tite phrase qui va bien Dim 31 Aoû - 11:27 | |
| | vialle a écrit: | | perso je ne pense pas que tous les clients peuvent mettre autant d argent dans les motos |
C'est probablement pour ça que plein de gens qui ont envie de faire de la moto n'en font pas : pas les moyens ! _________________ When I am king you will be first against the wall With your opinion which is of no consequence at all |
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vialle Mr 2000%


 Inscrit le : 29 Mai 2005 Messages : 14552 Localisation : 69 moto : 300gas + 525 béta racing
 | Sujet: Re: la p'tite phrase qui va bien Dim 31 Aoû - 11:29 | |
| oui mais ils restent les occasions pour dépanner surtout que les 2 1er années sa perd beaucoup  _________________ quand la moto fait + que le pilote: 525 béta racing ,pas besoin de mode d emploi..... <a href="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=209&u=11101890" target="_blank"><img src="http://i23.servimg.com/u/f23/11/10/18/90/photo_10.jpg" border="0" alt="Image hébergée par servimg.com"></a> |
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clod Géo Trouvetou


 Age : 43 Inscrit le : 19 Avr 2005 Messages : 3647 Localisation : démon du lyonnais moto : 3 temps
 | Sujet: Re: la p'tite phrase qui va bien Dim 31 Aoû - 11:46 | |
| 4T ou 2T ça reste forcément trop cher puisque c'est un produit de loisir et qu'on est prêt à mettre ces sommes 
4T plus cher que le 2T : à performance équivalente c'est sûr. Le 2t est plus simple mécaniquement et il y a besoin moins de matière première.
4T plus bruyant que le 2T : les POUM POUM portent plus loin que Wouapp, et sont bien moins discrèts. Mais il s'agit de machines de compétition. Les constructeurs donc cherchent la limite légale. Il faudrait pouvoir comparer des machines de loisir avec des échappements d'origine : 125-DT vs 125-Pampera par exemple. Là au moins on serait tous d'accord que 2T et 4T ne font pas de barouf.
4T moins polluant que le 2 temps : vrai en TT car tous les constructeurs se mettent d'accord pour promouvoir les 4 temps, mais quand on voit les résultats de Piaggio (et autres) avec leurs scoots 2 temps à injection directe ... "un 2 temps à injection directe Orbital vient d’être élu meilleur "scooter vert (écologique !)" parmi 85 autres scooters en compétition par la sévère Agence de Protection de l’Environnement de Taiwan (EPA)"
Je suis donc d'accord pour dire que passer au "tout 4 temps" était un vrai fausse bonne idée. Pour moi c'était surtout un bonne idée de marketing. _________________ Rhône Nature.. ..Pour Tous |
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flo_69 Administrateur


 Age : 28 Inscrit le : 03 Avr 2005 Messages : 10960 Localisation : monts du lyonnais moto : Une belle 250 TM 4 temps
 | Sujet: Re: la p'tite phrase qui va bien Dim 31 Aoû - 16:18 | |
| | clod a écrit: | 4T ou 2T ça reste forcément trop cher puisque c'est un produit de loisir et qu'on est prêt à mettre ces sommes 
4T plus cher que le 2T : à performance équivalente c'est sûr. Le 2t est plus simple mécaniquement et il y a besoin moins de matière première.
4T plus bruyant que le 2T : les POUM POUM portent plus loin que Wouapp, et sont bien moins discrèts. Mais il s'agit de machines de compétition. Les constructeurs donc cherchent la limite légale. Il faudrait pouvoir comparer des machines de loisir avec des échappements d'origine : 125-DT vs 125-Pampera par exemple. Là au moins on serait tous d'accord que 2T et 4T ne font pas de barouf.
4T moins polluant que le 2 temps : vrai en TT car tous les constructeurs se mettent d'accord pour promouvoir les 4 temps, mais quand on voit les résultats de Piaggio (et autres) avec leurs scoots 2 temps à injection directe ... "un 2 temps à injection directe Orbital vient d’être élu meilleur "scooter vert (écologique !)" parmi 85 autres scooters en compétition par la sévère Agence de Protection de l’Environnement de Taiwan (EPA)"
Je suis donc d'accord pour dire que passer au "tout 4 temps" était un vrai fausse bonne idée. Pour moi c'était surtout un bonne idée de marketing. |
clod je suis pas bien d'accord sur ça je trouve le 2 temps bien plus pénible aux oreilles que le 4 temps  _________________ <a href="http://www.pour-bientot.com" target="_blank"><img src='http://www.pour-bientot.com/3872474-1226332085.png' border=0></a>
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gogo Maître bûcheron


 Age : 44 Inscrit le : 10 Avr 2005 Messages : 1865 Localisation : beaujolais nord moto : 300 EC 2005
 | Sujet: Re: la p'tite phrase qui va bien Dim 31 Aoû - 19:09 | |
| Ca me rapelle le temps ou on perçait nos pots d'echapement sur nos meules pour aller plus vite!:
Faire de la moto (loisir/enduro) ce n'est pas une question de pouvoir mais plutot de vouloir! Mettre 2000 ou 15000 € dans une ou deux breles ,c'est comme on le sent... ou commme on peut
Reflexion d'un d mes invités la semaine derniere:"- Gogo, c'est dingue ton 300(300gas 2 T) on ne l'entend pas quand tu roules maintenant c'est normal ça me casse les oreilles et avec l'experience ,je sais que ce n'est pas en mettant des coups de gaz ravageurs que je vais mieux rouler, donc j'enroule Ce qui est sur aussi,c'est que l'inverse existe aussi , une certaine catégorie de personne a besoin d'un brelon qu'il ne pourra pas dompter histoire d'augmenter l'adrénaline ( chacun son truc!) style 525 katoche ou autre pour un gars qui pese 70 kg tout mouillé avec des bras de coq, attention je restecte, c'est son truc... malgrés tout on ne m'empechera pas de penser que ce n'est pas le miens (de trip....) ne trouvez vous pas que c'est génial de franchir un passage d'enfer les deux pieds sur les reposes pieds en dosant la votre brélon juste sur un filet la moitié d'un doigt sur la commande d'embrayage au cas ou...? et la,pas besoin de wouapp.... ou de cou de gachette ravageur.... j'appelle ça : dominer son sujet
pour en en revenir à mon 300 gas, même si il me casse les oreilles, je n'ai pas les moyens de le changer donc... _________________ "un pilote pour rouler, une équipe pour le faire gagner" Le lien du blog T.E.E.B :
http://teebandco.com/
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vialle Mr 2000%


 Inscrit le : 29 Mai 2005 Messages : 14552 Localisation : 69 moto : 300gas + 525 béta racing
 | Sujet: Re: la p'tite phrase qui va bien Dim 31 Aoû - 20:23 | |
| ne trouvez vous pas que c'est génial de franchir un passage d'enfer les deux pieds sur les reposes pieds en dosant la votre brélon juste sur un filet la moitié d'un doigt sur la commande d'embrayage au cas ou...? et la,pas besoin de wouapp.... ou de cou de gachette ravageur.... j'appelle ça : dominer son sujet dans les franchissements techniques et je l ai montré aux autres que sa ne servait a rien justement de mettre des coups de gaz ravageur,sa ne passe pas ou pas propre justement, sa dépend aussi de la cylindrée et marque de motos qui vont mieux d autres aussi  dominer son sujet n est pas chose facile par contre,sa demande beaucoup d entrainement et une partie de savoir faire..... dans les ballades en enroulant nous sommes vraiment + discret par moment on met des coups de gas pour le fun  _________________ quand la moto fait + que le pilote: 525 béta racing ,pas besoin de mode d emploi..... <a href="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=209&u=11101890" target="_blank"><img src="http://i23.servimg.com/u/f23/11/10/18/90/photo_10.jpg" border="0" alt="Image hébergée par servimg.com"></a> |
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redsun Pourrisseur de Limace


 Age : 45 Inscrit le : 10 Sep 2007 Messages : 3967 Localisation : ouest lyonnais moto : 530 DDE 08 et super ténéré 750 du 20eme siecle
 | Sujet: Re: la p'tite phrase qui va bien Dim 31 Aoû - 22:12 | |
| il en faut un peu du fun , de temps en temps , pour atteindre la jouissance , le panard , les bonnes sensations . hier dans la bonne cote avec la saignée , franck y est aller en 3 sur un filet et moi je suis monté en 2 comme un gros goret sur ce coup la pour le fun , car c'est sur que c'est moins efficace et plus bruyant . |
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Geraud Maître bûcheron


Age : 26 Inscrit le : 28 Jan 2007 Messages : 1466 Localisation : 74; 15 moto : 250 WRZ
 | Sujet: Re: la p'tite phrase qui va bien Lun 1 Sep - 18:25 | |
| On a des bonnes grimpettes dans le cantal, si tu mets pas du gros gaz, bah tu n'arrives pas en haut  |
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| la p'tite phrase qui va bien | |
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