| | Operation de Terrain : montrons notre difference | |
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| Auteur | Message |
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yves Beau parleur

Inscrit le : 08 Aoû 2005 Messages : 114
 | Sujet: Re: Operation de Terrain : montrons notre difference Sam 28 Oct - 12:44 | |
| Je donne pas de leçons mais faut savoir faire preuve d'humilité , tu en manques françois , ego surdimensionné .
Oui viallou je débat ici (ou polémique tout dépend de l'accord ou non avec les autres intervenants) car je ne participerais pas à la rencontre physique . Et non titi j'organise rien , suis juste adhérent d'un club ou client c'est selon comme on voit , chacun cochera la réponse selon son analyse . Après les excuses pour être ou pas de la partie elles sont toutes légitimes (c'est la liberté), faut juste à un moment précis être en accord avec soi même.
Nous sommes dans le sujet , lancer une réflexion pour trouver des moyens est une bonne base et afin qu'elle soit la plus constructive il faut admettre nos différences et également connaître le ressenti des personnes . Un compétiteur n'a donc pas le même qu'un enduriste/loisir ou qu'un randonneur et inversement , pour cela ce débat est très constructif et les forums un bon moyen de relever la température ambiante . (Exemple sur ce forum , 2 recherche d'actions de terrains : l'un pour que sa pratique au niveau compétition continue , pour l'autre c'est exactement l'inverse , c'est carrément inintelligible comme discours ) Lors des manifs (dont l'objectif reste l'abrogation de la circulaire) qui sont quand même la partie la plus visible du mécontentement et également le moyen de pression absolue (je pense qu'il n'y a pas de concessions à faire) , il y a aussi peu de compétiteurs (compétiteurs assidus) , c'est pourtant sur leur terrain d'entrainement que l'enjeu se porte , nous randonneurs ou enduriste/loisirs nous l'appellons terrain de jeu . Je ne vois pas la ffm abandonner cette discipline et par conséquent ses adhérents , sa signature sur le decret sarko via le ministère de la jeunesse et des sport confirme cela , nous tous constatons que sur le terrain les élus cédent eux aussi peu à peu aux sirènes écologistes , les démarches seront de plus en plus difficiles , plus de travail pour les organisateurs etc etc , mais cela n'est pas oeuvrer pour la liberté de circuler , c'est juste sauver les meubles ou son business , je reste donc persuadé que les compétiteurs continueront à rouler , les fédé ne lachent pas facilement leur source de revenus , mais cette reconnaissance ne donne pas plus de droit , elle ne doit pas conditionner pas les éventuelles orientations . Reste les devoirs , s'ils sont les mêmes pour tous c'est encore là dessus que l'on peut jouer . Si la pratique individuelle telle que nous la connaîssons disparaît , c'est dix raid bleu qui vont voir le jour , c'est 1 tiers de moto en plus sur le marché de l'occase et 2/3 d'engagements supplémentaires sur les listes d'enduros et autres orga mercantiles qui n'auront bien sur pas la capacité d'accueil pour y faire face , c'est aussi une évasion vers des contrées plus libres . A long terme l'effet sera encore plus dévastateur . Faut il continuer de dire c'est pas moi c'est l'autre ! Faut il continuer de regarder chacun son bout de jardin et ses propres interêts ! Sachant que l'accès libre à tous les chemins reste l'intérêt commun il n'y a pas 36 façons de récupérer ce droit . |
|  | | titi43/01 Modérateur


 Age : 47 Inscrit le : 18 Avr 2005 Messages : 13275 Localisation : haute-loire moto : 250 EXC F 2009
 | Sujet: Re: Operation de Terrain : montrons notre difference Sam 28 Oct - 13:26 | |
| Pour tes précisions YVES j'ai bien reçu  _________________
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|  | | Flippe Générateur satirique


 Age : 51 Inscrit le : 09 Avr 2005 Messages : 2224 Localisation : Isérois, la haut sur la montagne
 | Sujet: Re: Operation de Terrain : montrons notre difference Sam 28 Oct - 17:05 | |
| Je viens de lire ces quelques pages ça fait peur, je crois que les écolos ont gagnés, ils ont réussis à nous diviser.
Il n'y a qu'une solution, serrer les rangs, les coudes et les dents nous ne réussirons qu'unis, alors pour l'instant petites randos, gros rassemblement on s'en fou un seul but défendre notre passion sous toutes ses formes, après il sera temps de faire du ménage dans toutes les catégories de pratiquants car personnes n'est blancs dans cette histoire. Les grosses assos qui font rouler 100 gugus, les copains qui roulent entre eux et emmènent les gamins en 80 cross, les grimpettes hors piste ou l'on se défit entre potes etc.....
Alors comme ont dit chez nous je veux voir qu'une seule tête.  _________________ Le monde appartient à ceux qui rêvent trop. |
|  | | yves Beau parleur

Inscrit le : 08 Aoû 2005 Messages : 114
 | Sujet: Re: Operation de Terrain : montrons notre difference Sam 28 Oct - 17:50 | |
| Tu as raison flippe ; le codever fédé raid bleu grosses rando et tout ce que l'on peut rajouter (la liste est longue) c'est récurent et cyclique , c'est la rengaine du c'est pas moi c'est toi . ça revient au moment des bilans quand on s'y attend le moins . Ca ne divise pas , c'est juste que l'on ne parle pas la même langue et pendant que l'on perd du temps en traduction ben ... |
|  | | xavion Administrateur


 Age : 32 Inscrit le : 06 Avr 2005 Messages : 15601 Localisation : lyon...là haut sur la colline moto : pur sang espagnol
 | Sujet: Re: Operation de Terrain : montrons notre difference Dim 29 Oct - 13:32 | |
| | Flippe a écrit: | | Je viens de lire ces quelques pages ça fait peur, je crois que les écolos ont gagnés, ils ont réussis à nous diviser. |
FLIPPE ! on va arrêter de dire cela , car on va finir par le croire ... 
nous avons toujours été divisé sur le thème du nombre de participant aux sorties ( organisées, improvisée, gérées, expatriées, etc...cf le débat de l'an passé dû au passage du TCH près d'oyonnax).....c'est donc bien normal que le désaccord resurgisse après les manif et à l'approche du raid bleu 
que chacun donne son opinion, évitons les critiques personnelles qui ne font pas avancer notre chimililiblique, acceptons les idées de chacun et que chacun aille au bout de ses actions, débattons dans le respect de l'autre, même si les avis divergent 
le respect devrait être une valeur pure, malheureusement, l'être humain est mal foutu : quand il ne connait pas, il a du mal à rester respectueux; quand on ne connait pas, on juge souvent mal...
pour que chacun se rende bien compte , "apprenne" à connaitre l'autre, pour éviter ainsi le hors sujet : je souhaiterai que les 3 engagés qui ont évoqué leur action, nous en dise un peu plus sur leur "rang" dans la pyramide enduristique , jouez le jeu, ca ne fera pas de mal et ca éclairera chacun, voir même, créera des contacts, des vocations 
fd43 : je sais ce que tu fais, mais informes un peu les autres  yves : je t'ai vu qu'une fois (gasdays 1 ) t'en es ou après 1 an ? gogo : t'es "multicarte", nombreux d'entres nous savent , un ptit rappel stp
jouez le jeu avec franchisse,merci
je ne vous demande pas de vous justifier messieurs, je souhaite juste que vous sachiez que chacun d'entres vous est impliqué, engagé; si vous "connaissiez" mieux votre interlocuteur, le discour ne pourait être que plus constructif  |
|  | | yves Beau parleur

Inscrit le : 08 Aoû 2005 Messages : 114
 | Sujet: Re: Operation de Terrain : montrons notre difference Dim 29 Oct - 21:24 | |
| Petit CV express : Ma philosophie rester ferme vis à vis de nos détracteurs , respect entre les usagers et une certaine prudence vis à vis des hautes sphères qui manqueraient de clairvoyance et d'impartialité . Mon leitmotiv "libre circulation dans les chemins" Ce que je suis : Adhérent club TCH (affilié codever et FFM) , adhérent codever , intermittent FFM/UFOLEP par le biais des licences à la journée et aussi "client" d'organisateurs de rando .
Ce que je fais : -Adhérer (exister et être reconnu) . -Militant actif : Débats d'idées sans contraintes au sein des formations via forum et réunion de club , Participation à la mobilisation , Diffusion d'infos sur les forums , Protestation/Argumentation auprès des élus locaux et nationaux . -Participation aux actions . (journée des chemins , manif) -Montage association de gasgasman . (en cours)
Ce que j'attends : -L'abrogation de la circulaire , l'arrêt des sanctions qui tombent sur les enduro-loisirs .
J'aime : -La nature . -Rouler seul , en masse , en France et à l'étranger organisé ou pas , avec ou sans chrono , parfois un road book une boussole . -La courtoisie au guidon , les bonnes bourres entre potes , enrouler et prendre de bonnes suées dans des passages "hard" .
J'aime pas : -Nelly Olin . -Ceux qui roulent "non homologués" . -Ceux qui ne partagent pas les espaces naturels et la ségrégation que cela entraine . -Ceux qui ont LA solution . -Ceux qui débattent quand les avis convergent et crient à la polémique quand ils divergent . -Les protectionistes échangistes . -Ceux qui sont prêts à vendre leur âme au diable (ou faire un petit dans le dos) pour continuer à rouler .
Je suis donc la base et si j'assure une solidité à l'ouvrage mais sachant qu'aussi d'en bas l'édifice se voit moins bien , ce ne doit être en aucun cas une raison pour que les décisions tombant des étages se fassent sans qu'au préalable je sois entendu , écouté et compris , c'est une condition de la réussite de notre accord . Il semblerait que je sois plus dans la contestation , c'est probable car les fondements qui sont à mes yeux : la circulaire , les décisions arbitraires et le fait que les motorisés deviennent les boucs émissaire d'un bataillon écologiste sont , je pense , pas négociables . Bien sur certains comportements sont à changer et à bannir , mais je ne pense pas que la source de nos problèmes soit ici .
Voilà c'est peu et déjà pas mal , le minimum vital pour se faire entendre des 2 côtés . |
|  | | xavion Administrateur


 Age : 32 Inscrit le : 06 Avr 2005 Messages : 15601 Localisation : lyon...là haut sur la colline moto : pur sang espagnol
 | Sujet: Re: Operation de Terrain : montrons notre difference Dim 29 Oct - 22:04 | |
| merci yves beau complément
aux autres ! |
|  | | fd43 Bon bec


 Age : 33 Inscrit le : 08 Avr 2005 Messages : 561 Localisation : Bas-enBasset & Dareizé moto : 250 wrf
 | Sujet: Re: Operation de Terrain : montrons notre difference Mer 1 Nov - 23:00 | |
| | yves a écrit: | Je donne pas de leçons mais faut savoir faire preuve d'humilité , tu en manques françois , ego surdimensionné .
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je ne te connais pas donc je me retiendrais de jugement hâtif à ton sujet....
pour le reste, je suis adhérent au sein du mc bas-en-basset et je m'occupe plus particuliérement de faire circuler les infos relatives aux problémes de circulation dans les chemins et sentiers autour de Bas et alentour, de motiver les copains pour les manifs, d'organiser avec les membres du mc la journée des chemins (contact avec la presse,ect...), de mettre en place la distribution de tracts lors de gros événements,ect....
le mc bas-en-basset adhére au gappalvr dont le président est G.Beaud ainsi qu'au codever. la plupart du temps, c'est un pote du mc bas (responsable de la section enduro) et moi qui représentons notre club lors des réunions du gappalvr. ce groupement d'assocs' regroupe la plupart des clubs de moto tt de hte-loire, il y a aussi des clubs 4*4, des vtt, des équestres, des marcheurs, chasseurs, pécheurs....ect. c'est vrai que pour le moment, c'est surtout les clubs moto et 4*4 qui sont au "feu".
je prends aussi le temps d'aller discuter avec les élus pour connaitre leur point de vue et leur faire partager le mien.
sinon, j'aime bien rouler avec mes potes en randonnée ou en course.
en fait, je me retrouve plus dans une logique de défense de vie rurale afin que la parole soit rendue aux autochtones et que les assocs' écolos ne décident pas pour nous! _________________
 mc Bas-en-Basset ,Rhône Nature Pour Tous http://rhonenature.bbactif.com/ http://loisirsverts.free.fr/ http://monsite.orange.fr/pilatpourtous/ |
|  | | steff Maître Capello


 Age : 40 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 1552 Localisation : Vienne moto : 250 TM 4coups & 850 TDM
 | Sujet: Re: Operation de Terrain : montrons notre difference Mer 1 Nov - 23:31 | |
| | fd43 a écrit: | ...
en fait, je me retrouve plus dans une logique de défense de vie rurale afin que la parole soit rendue aux autochtones et que les assocs' écolos ne décident pas pour nous! |
c'est tout simplement par là qu'il faut regarder. _________________ " l'écologie a remplacé la religion qui nous avait culpabilisé avec le péché originel"
, J' M ! .....................................  |
|  | | Delémys Flèche bleu


 Age : 69 Inscrit le : 14 Jan 2006 Messages : 8362 Localisation : Démons du Lyonnais moto : 80 PW
 | |  | | xavion Administrateur


 Age : 32 Inscrit le : 06 Avr 2005 Messages : 15601 Localisation : lyon...là haut sur la colline moto : pur sang espagnol
 | Sujet: Re: Operation de Terrain : montrons notre difference Jeu 2 Nov - 14:19 | |
| | fd43 a écrit: | | yves a écrit: | Je donne pas de leçons mais faut savoir faire preuve d'humilité , tu en manques françois , ego surdimensionné .
|
je ne te connais pas donc je me retiendrais de jugement hâtif à ton sujet....
|
merci fd43 ; c'est comme ca que je concois les échanges , pas de jugement, surtout lorsqu'on ne connait pas
merci d'avoir donné un peu d'explication  |
|  | | Ju Ventilateur 2 Compét


 Age : 29 Inscrit le : 23 Mai 2005 Messages : 3005 Localisation : Mais si! mi-.... moto : 250 WRF 2007 bleu schtroumpf
 | Sujet: Re: Operation de Terrain : montrons notre difference Ven 3 Nov - 9:50 | |
| j avais homis de suivre ce sujet et cet echange entre Yves et Fd.
vous etes d accord les mecs alors arretez de vous prendre la trconche. N oubliez pas en outre que le web est un vecteur de rencontre d idees, mais que rien ne remplace les rencontres pour agir (ce que vous faites deja). Alors autant se rencontrer et avancer ensemble. De toute façon, il y a plusieurs façons de rouler et d evoluer dans ce monde d enduriste avec un point commun : continuer a rouler et developper notre image +++++ aupres des autres usagers et non usagers. _________________ Pour la réintroduction de l'enduriste dans la campagne |
|  | | Delémys Flèche bleu


 Age : 69 Inscrit le : 14 Jan 2006 Messages : 8362 Localisation : Démons du Lyonnais moto : 80 PW
 | Sujet: Re: Operation de Terrain : montrons notre difference Sam 11 Nov - 14:17 | |
| Cher membre de libcircul,
Lorsque vous vous êtes incrit sur ce site dédié à la liberté de circuler sur les chemins, vous avez manifesté une volonté de savoir, partager et pour la grande majorité, participer.
Nous avons attendu longtemps ce moment où nous pourrions faire appel à vous pour quelque chose de concret et de déterminant pour l'avenir.
Nous avons besoin, sur le plan national, de personnes prêtes à rencontrer un ou des parlementaires. Dans chaque département nous souhaitons établir un contact avec tous les politiques qui nous sont à priori favorable, ou pour le moins, pas opposé.
Nous devons faire vite, si vous pensez pouvoir accomplir cette mission, vous allez jouer un rôle trés important pour le devenir de votre loisir, alors écrivez à libcircul@free.fr
Nous prendrons contact avec vous pour vous informer et vous donner les moyens d'agir.
Nota: Cette démarche reçoit le soutien d'instance fédératrice et du monde professionnel.
Gérard Beaud 0631075025 Webmester libcircul Président du GAPPALVVR _________________
 http://monsite.orange.fr/pilatpourtous/ http://www.coramuc.fr/ |
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