L'ENDURO EN RHONE-ALPES
Bonjour,

Bienvenue sur le site LENDURO.COM si vous voulez profiter de l'ensemble des rubriques du forum, une inscription et une présentation dans la rubrique: Fiches personnelles sont obligatoires.

Salutations sportives,
L'équipe du forum.


L'ENDURO EN RHONE-ALPES


 
AccueilAccueil  ­PortailPortail  ­FAQFAQ  ­S'enregistrerS'enregistrer  ­ConnexionConnexion  ­  ­EshopEshop  
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetPartager | 
 

 250 wr tres creux en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
momos
Langue pendue
Langue pendue


Nombre de messages: 64
Age: 30
Localisation: pajay 38
moto: 300 gasgas
Date d'inscription: 17/03/2006

MessageSujet: 250 wr tres creux en bas   Lun 8 Mar - 13:46

salut ,
pour expliquer un peu mieux je possede un 250 wr de 1992
j ai pu essayer un 250 wrz de 2002 et j ai ete surpris du couple a bas regime ( la mienne de 92 n ayant pas a rougir de ses perf a haut regime )

je me suis dit que les moteurs avait bien evolue donc je me suis pas trop pose de question
puis j ai essaye un yz de 1992 et la surprise !!! un couple tout aussi present que la 2002 a bas regime

alors la je me dit que la mienne a un souci , cela fait 5 ans que je l ai
j ai fait 3 ans de supermotard avec et j ai toujours consommé plus que les autres , et c est encore vrai aujourd hui sur les sortie enduro
il faut que je compte + 3 litres environ par rapport aux autres ( 250 rm 2006 , wrz 2002 etc)

j ai commencer par chercher la difference entre un 250 yz et un wr de 1992
j ai quasi tout comparé boitier d allumage , cylindre , etc
tout a les memes ref , la seule grosse difference vient du carbu un vm38 a boisseau rond pour moi et un tm38 a boisseau plat pour l yz

j en viens a ma question , le carbu seul peut il justifier cette difference de comportement ? voir la conso excessive ?

je precise que le moteur est en tres bon etat (roulement, joint spy tres recent, piston - de 10 heures ) de toute les manieres elle a toujours eu ce comportement

j ai aussi essayer de jouer avec la commande valve ( ressort+ ou - dure) sa change le moment d ouverture mais pas vraiement le couple a bas regime


autres precision le concessionaire m as preconiser de monter un joint d embase plus epais , ce que j ai fait mis un 1mm au lieu de 0.5
alors je sais qua sa va pas dans le sens que je cherche le diagramme augmente et le taux de compression baisse

mais 0.5 mm peut il expliquer une grosse difference ?

merci de vos conseils
Revenir en haut Aller en bas
hm450
Enduro Girls
Enduro Girls


Masculin Nombre de messages: 9704
Age: 48
Localisation: Carlsbad, Ca
moto: Red Rider, Come ride with me !
Date d'inscription: 01/12/2006

MessageSujet: Re: 250 wr tres creux en bas   Lun 8 Mar - 14:41

Tjs compliqué de diagnostiquer secret donc qqs pistes...

D'abord le moulbif des 2002 n'a rien avoir avec les 92...regarde les cotes carrés du tien et longue course après 99...

Mais bon, ton problème si la mob est en bon état, pas d'fuite ou de prise d'air ou autres conneries, vient certainement de ta carburation :
gicleur ralenti, richesse, vis d'air ??
après les comparo avec les autres de la même année, si effectivement y'a pas eu d'modifs importantes, tu peux certainement, améliorer la tienne..
Pour l'embase plus épaisse ça décomprime donc moins on/off, + progressive. ça augmente pas la conso. En revanche un prinicpal + petit, un filtre à air tjs propre et là tu consommes - ...

Qt au modèles de carbu, boisseau plat vs boisseau rond, j'en doute un peu

_________________
Araï VX Pro3 Windham 249€/ Blouson NoFear Las Vegas 50€/ Housse de selle 450X occase 15€/ Cycra Neuf 450CRF 05/07 G-b arr red 19€, Mousse Pro Taper...Pneus en 18&21....
If you don't have a sense of humor, you probably don't have any sense at all
Revenir en haut Aller en bas
randomotott
Pourrisseur de Limace
Pourrisseur de Limace


Masculin Nombre de messages: 4440
Age: 50
Localisation: Craponne (Ouest de Lyon)
moto: Yam WRF -
Date d'inscription: 07/07/2007

MessageSujet: Re: 250 wr tres creux en bas   Lun 8 Mar - 15:51

Les clapets sont bons ?

_________________
Triste , je n'aurais plus personne a klaxonner dans les singles du Forez !!!
Revenir en haut Aller en bas
momos
Langue pendue
Langue pendue


Nombre de messages: 64
Age: 30
Localisation: pajay 38
moto: 300 gasgas
Date d'inscription: 17/03/2006

MessageSujet: Re: 250 wr tres creux en bas   Lun 8 Mar - 16:15

effectivement , je me suis pas trop pose de question en essayant la 2002 vu les differences mais je compare a un modele de la meme annee que le miens

pour ce qui est de l etat du moteur
j ai fait cet hiver tous les roulements ainsi que les joints , piston , clapets carbone donc concernant celui-ci je ne pense pas avoir de pb

le filtre air est fait regulierement ,
j ai verifie mon carbu et je suis strictement en reglage d origine autant en gicleur que hauteur d aiguille ...

pour le joint d embase je pensais plus au fait que cela augmente le diagramme ce qui a ce que j en sais tant a rendre les moteurs plus creux et plus puissant en haut mais pour 0.5mm j en doute
Revenir en haut Aller en bas
momos
Langue pendue
Langue pendue


Nombre de messages: 64
Age: 30
Localisation: pajay 38
moto: 300 gasgas
Date d'inscription: 17/03/2006

MessageSujet: Re: 250 wr tres creux en bas   Mer 10 Mar - 1:58

personne n as rencontré de pb similaire ?

je soupçonne reflexion tout de meme fortement ce carbu vm38 d'etre une sacre daube ....
Revenir en haut Aller en bas
benoitp
Beau parleur
Beau parleur


Masculin Nombre de messages: 157
Age: 49
Localisation: France : Isère-Canada : Québec
moto: orange
Date d'inscription: 05/02/2008

MessageSujet: Re: 250 wr tres creux en bas   Mer 10 Mar - 9:40

allumage, courbe d'avance?

_________________
www.quebecmotoloisirs.com
L'Enduro au Canada
Revenir en haut Aller en bas
http://www.quebecmotoloisirs.com
vne440
Moulin à paroles
Moulin à paroles


Masculin Nombre de messages: 694
Age: 57
Localisation: Valence
moto: GasGas 300 EC, HM 230
Date d'inscription: 13/11/2008

MessageSujet: Re: 250 wr tres creux en bas   Mer 10 Mar - 9:44

Ca sent le moteur rincé ange lorsque tu as changé ton piston, as tu bien contrôlé l'ovalisation du cylindre avec un comparateur au 100 em ?

Il doit y avoir 5/100 em partout, si tu as cette cote dans le sens de l'axe du piston et 25/100 em face à l'échappement c'est dead

_________________
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lak.fr
momos
Langue pendue
Langue pendue


Nombre de messages: 64
Age: 30
Localisation: pajay 38
moto: 300 gasgas
Date d'inscription: 17/03/2006

MessageSujet: Re: 250 wr tres creux en bas   Mer 10 Mar - 12:18

pour l allumage j avoue ne pas savoir , comment controler la courbe davance ?

pour le cylindre c est son deuxieme piston depuis son renikasilage
et il a ete effectivement mesure avant de remplacer le piston

pour la mesure il est parti dnas le service metrologie du boulot a mon pere , mesure tridimensionnelle , salle a 20°c et tout le bordel

bref tous sa pour dire que le cylindre est largement dans les tolerances ....

ppffffffff je desespere ........
Revenir en haut Aller en bas
GENFY74
2 stroke maniac
2 stroke maniac


Masculin Nombre de messages: 2386
Age: 42
Localisation: annecy et vallée d'azergue
moto: 125 TU-X 89 / 125 RG WOLF 92 / 125 EC 04 / 250 WRZ 04 HURRICANE / 250 EXC-F FACTORY 09
Date d'inscription: 05/01/2007

MessageSujet: Re: 250 wr tres creux en bas   Mer 10 Mar - 13:20

les valves mon ami , les valves !!!!!!!!!

_________________
Revenir en haut Aller en bas
xrman01
Beau parleur
Beau parleur


Masculin Nombre de messages: 173
Age: 48
Localisation: Meximieux
moto: XR250R 1992
Date d'inscription: 09/11/2009

MessageSujet: Re: 250 wr tres creux en bas   Mer 10 Mar - 22:42

momos a écrit:
personne n as rencontré de pb similaire ?

je soupçonne reflexion tout de meme fortement ce carbu vm38 d'etre une sacre daube ....


Salut,

Cela peut venir de plein d'endroit et comment tu as remonter ton moteur si c'est toi qui la fait, mais le WR ( la vrai enduro ) à cette époque était une machine tres coupleuse et fort à bas régime, et la plupard mettait un joint d'embase en plus pour la décomprimer et la rendre plus douce
si tout est d'origine avec le VM 38 bien régler elle doit bien fonctionner.
les clapets carbone peut poser un problème de comportement et de réglage sur un moteur ancienne génération si l'épaisseur n'est pas respecter
donne moi tes réglages que je vérifies si tout est ok
as tu vérifier ton niveau de cuve ? si oui quelle cote ?
qu'a tu comme pot et silencieux ?

@+
Revenir en haut Aller en bas
momos
Langue pendue
Langue pendue


Nombre de messages: 64
Age: 30
Localisation: pajay 38
moto: 300 gasgas
Date d'inscription: 17/03/2006

MessageSujet: Re: 250 wr tres creux en bas   Jeu 11 Mar - 12:24

pour le moteur c est moi qui l ai fait mais je n en suis pas a mon premier..

pour les clapets carbone , elle vait le meme comportement avant , ceux d origine ne fermais pas tres bien d ou le remplacement mais finalement c est pas mieux

le pot et silencieux sont d origine
carbu vm38ss

gp #350
gr #45
auguille 6F16
aiguille au cran du milieu
vis de richesse 1 t 1/2

niveau de cuve regle au niveau du plan de joint avec l aide d un tuyau pour faire vase communiquant

je precise mon wr a une forte tendnace a " pisser l huile par les valves et l echappement"
Revenir en haut Aller en bas
xrman01
Beau parleur
Beau parleur


Masculin Nombre de messages: 173
Age: 48
Localisation: Meximieux
moto: XR250R 1992
Date d'inscription: 09/11/2009

MessageSujet: Re: 250 wr tres creux en bas   Ven 12 Mar - 17:14

Citation:

carbu vm38ss

gp #350
gr #45
auguille 6F16
aiguille au cran du milieu
vis de richesse 1 t 1/2


Sous réserve que le carbut soit en bon état, on va dire que les réglages sont corrects pour le moment.

Citation:

niveau de cuve regle au niveau du plan de joint avec l aide d un tuyau pour faire vase communiquant


Par contre là c'est pas bon si tu as le carbut ci-dessous



Citation:

je precise mon wr a une forte tendnace a " pisser l huile par les valves et l echappement"


tu utilises quel type d'huile et marque pour faire ton mélange ?
quel pourcentage ?

@+
Revenir en haut Aller en bas
lenain38
Beau parleur
Beau parleur


Masculin Nombre de messages: 142
Age: 34
Localisation: isére
moto: bleu
Date d'inscription: 22/05/2009

MessageSujet: Re: 250 wr tres creux en bas   Ven 12 Mar - 18:20

sans prétention par rapport au pro do forum merci

% du mélange ( ex 1.6% avec motul 800tt et encore trop gras )

piston adaptable ( forme de la jupe, cote X)

mauvaise fermeture des valves

joint spy ( apparemment non, conso huile de boite ?)

prise d'air bas moteur

décalage allumage

bobine HT
Revenir en haut Aller en bas
momos
Langue pendue
Langue pendue


Nombre de messages: 64
Age: 30
Localisation: pajay 38
moto: 300 gasgas
Date d'inscription: 17/03/2006

MessageSujet: Re: 250 wr tres creux en bas   Ven 12 Mar - 20:25

oui xrman c est bien ce carbu a quel niveau doit etre le niveau de cuve ?


lenain38 a écrit:
sans prétention par rapport au pro do forum merci

% du mélange ( ex 1.6% avec motul 800tt et encore trop gras )

piston adaptable ( forme de la jupe, cote X)

mauvaise fermeture des valves

joint spy ( apparemment non, conso huile de boite ?)

prise d'air bas moteur

décalage allumage

bobine HT


pour le melange je tourne a 2% , 100% synthese , je me rappel plus la marque mais c est une marque connue

le piston est un origine a la bonne cote

mauvaise fermeture des valves ? peut etre .. je demonte le haut moteur ce week end pour verifier

pour les joint spy , roulements et joint ont ete fait recement donc je ne pense pas , pas de conso d huile de boite

prise d air , possible mais comment verifier

l allumage j y ai pense aussi mais sur la platine je suis regle au milieu des oblongs de reglage mais comment savoir si c est bon ?

merci a vous pour le coup de main
Revenir en haut Aller en bas
xrman01
Beau parleur
Beau parleur


Masculin Nombre de messages: 173
Age: 48
Localisation: Meximieux
moto: XR250R 1992
Date d'inscription: 09/11/2009

MessageSujet: Re: 250 wr tres creux en bas   Ven 12 Mar - 20:51

momos a écrit:


mauvaise fermeture des valves ? peut etre .. je demonte le haut moteur ce week end pour verifier


Tu as bien vérifier ton haut moteur , pourquoi le redémonter puisque tu as un piston neuf reflexion à moins que tu ne sois pas sur de ce que tu as fait et la ça peut être n'importe quoi !!!!
Pour la valve tu sans bien si elle s'ouvre ou pas reflexion tu as quand même vérifier son fonctionnement !!! moteur en route et ensuite voir en enlevent le pot si la valve c'est refermer reflexion

Citation:

prise d air , possible mais comment verifier


si tout à été vérifier et remonter comme il faut il ne peut pas y en avoir, à moins que ton ralentit ne tient pas ?

Citation:

l allumage j y ai pense aussi mais sur la platine je suis regle au milieu des oblongs de reglage mais comment savoir si c est bon ?


pour l'allumage tu n'a rien repérer ?

tu n'a pas la revue technique
Revenir en haut Aller en bas
 

250 wr tres creux en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
L'ENDURO EN RHONE-ALPES :: L'ENDURO :: Mécanique / Technique / Pilotage / Equipement / Essai-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet