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momos Langue pendue


Nombre de messages: 64 Age: 30 Localisation: pajay 38 moto: 300 gasgas Date d'inscription: 17/03/2006
 | Sujet: 250 wr tres creux en bas Lun 8 Mar - 13:46 | |
| salut , pour expliquer un peu mieux je possede un 250 wr de 1992 j ai pu essayer un 250 wrz de 2002 et j ai ete surpris du couple a bas regime ( la mienne de 92 n ayant pas a rougir de ses perf a haut regime )
je me suis dit que les moteurs avait bien evolue donc je me suis pas trop pose de question puis j ai essaye un yz de 1992 et la surprise !!! un couple tout aussi present que la 2002 a bas regime
alors la je me dit que la mienne a un souci , cela fait 5 ans que je l ai j ai fait 3 ans de supermotard avec et j ai toujours consommé plus que les autres , et c est encore vrai aujourd hui sur les sortie enduro il faut que je compte + 3 litres environ par rapport aux autres ( 250 rm 2006 , wrz 2002 etc)
j ai commencer par chercher la difference entre un 250 yz et un wr de 1992 j ai quasi tout comparé boitier d allumage , cylindre , etc tout a les memes ref , la seule grosse difference vient du carbu un vm38 a boisseau rond pour moi et un tm38 a boisseau plat pour l yz
j en viens a ma question , le carbu seul peut il justifier cette difference de comportement ? voir la conso excessive ?
je precise que le moteur est en tres bon etat (roulement, joint spy tres recent, piston - de 10 heures ) de toute les manieres elle a toujours eu ce comportement
j ai aussi essayer de jouer avec la commande valve ( ressort+ ou - dure) sa change le moment d ouverture mais pas vraiement le couple a bas regime
autres precision le concessionaire m as preconiser de monter un joint d embase plus epais , ce que j ai fait mis un 1mm au lieu de 0.5 alors je sais qua sa va pas dans le sens que je cherche le diagramme augmente et le taux de compression baisse
mais 0.5 mm peut il expliquer une grosse difference ?
merci de vos conseils |
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hm450 Enduro Girls


Nombre de messages: 9704 Age: 48 Localisation: Carlsbad, Ca moto: Red Rider, Come ride with me ! Date d'inscription: 01/12/2006
 | Sujet: Re: 250 wr tres creux en bas Lun 8 Mar - 14:41 | |
| Tjs compliqué de diagnostiquer  donc qqs pistes... D'abord le moulbif des 2002 n'a rien avoir avec les 92...regarde les cotes carrés du tien et longue course après 99... Mais bon, ton problème si la mob est en bon état, pas d'fuite ou de prise d'air ou autres conneries, vient certainement de ta carburation : gicleur ralenti, richesse, vis d'air ?? après les comparo avec les autres de la même année, si effectivement y'a pas eu d'modifs importantes, tu peux certainement, améliorer la tienne.. Pour l'embase plus épaisse ça décomprime donc moins on/off, + progressive. ça augmente pas la conso. En revanche un prinicpal + petit, un filtre à air tjs propre et là tu consommes - ... Qt au modèles de carbu, boisseau plat vs boisseau rond, j'en doute un peu _________________ Araï VX Pro3 Windham 249€/ Blouson NoFear Las Vegas 50€/ Housse de selle 450X occase 15€/ Cycra Neuf 450CRF 05/07 G-b arr red 19€, Mousse Pro Taper...Pneus en 18&21.... If you don't have a sense of humor, you probably don't have any sense at all
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randomotott Pourrisseur de Limace


Nombre de messages: 4440 Age: 50 Localisation: Craponne (Ouest de Lyon) moto: Yam WRF - Date d'inscription: 07/07/2007
 | Sujet: Re: 250 wr tres creux en bas Lun 8 Mar - 15:51 | |
| Les clapets sont bons ? _________________ Triste , je n'aurais plus personne a klaxonner dans les singles du Forez !!!
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momos Langue pendue


Nombre de messages: 64 Age: 30 Localisation: pajay 38 moto: 300 gasgas Date d'inscription: 17/03/2006
 | Sujet: Re: 250 wr tres creux en bas Lun 8 Mar - 16:15 | |
| effectivement , je me suis pas trop pose de question en essayant la 2002 vu les differences mais je compare a un modele de la meme annee que le miens
pour ce qui est de l etat du moteur j ai fait cet hiver tous les roulements ainsi que les joints , piston , clapets carbone donc concernant celui-ci je ne pense pas avoir de pb
le filtre air est fait regulierement , j ai verifie mon carbu et je suis strictement en reglage d origine autant en gicleur que hauteur d aiguille ...
pour le joint d embase je pensais plus au fait que cela augmente le diagramme ce qui a ce que j en sais tant a rendre les moteurs plus creux et plus puissant en haut mais pour 0.5mm j en doute |
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momos Langue pendue


Nombre de messages: 64 Age: 30 Localisation: pajay 38 moto: 300 gasgas Date d'inscription: 17/03/2006
 | Sujet: Re: 250 wr tres creux en bas Mer 10 Mar - 1:58 | |
| personne n as rencontré de pb similaire ? je soupçonne  tout de meme fortement ce carbu vm38 d'etre une sacre daube .... |
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benoitp Beau parleur


Nombre de messages: 157 Age: 49 Localisation: France : Isère-Canada : Québec moto: orange Date d'inscription: 05/02/2008
 | Sujet: Re: 250 wr tres creux en bas Mer 10 Mar - 9:40 | |
| allumage, courbe d'avance? |
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vne440 Moulin à paroles


Nombre de messages: 694 Age: 57 Localisation: Valence moto: GasGas 300 EC, HM 230 Date d'inscription: 13/11/2008
 | Sujet: Re: 250 wr tres creux en bas Mer 10 Mar - 9:44 | |
| Ca sent le moteur rincé  lorsque tu as changé ton piston, as tu bien contrôlé l'ovalisation du cylindre avec un comparateur au 100 em ? Il doit y avoir 5/100 em partout, si tu as cette cote dans le sens de l'axe du piston et 25/100 em face à l'échappement c'est  _________________  |
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momos Langue pendue


Nombre de messages: 64 Age: 30 Localisation: pajay 38 moto: 300 gasgas Date d'inscription: 17/03/2006
 | Sujet: Re: 250 wr tres creux en bas Mer 10 Mar - 12:18 | |
| pour l allumage j avoue ne pas savoir , comment controler la courbe davance ?
pour le cylindre c est son deuxieme piston depuis son renikasilage et il a ete effectivement mesure avant de remplacer le piston
pour la mesure il est parti dnas le service metrologie du boulot a mon pere , mesure tridimensionnelle , salle a 20°c et tout le bordel
bref tous sa pour dire que le cylindre est largement dans les tolerances ....
ppffffffff je desespere ........ |
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GENFY74 2 stroke maniac


Nombre de messages: 2386 Age: 42 Localisation: annecy et vallée d'azergue moto: 125 TU-X 89 / 125 RG WOLF 92 / 125 EC 04 / 250 WRZ 04 HURRICANE / 250 EXC-F FACTORY 09 Date d'inscription: 05/01/2007
 | Sujet: Re: 250 wr tres creux en bas Mer 10 Mar - 13:20 | |
| les valves mon ami , les valves !!!!!!!!! _________________  |
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xrman01 Beau parleur


Nombre de messages: 173 Age: 48 Localisation: Meximieux moto: XR250R 1992 Date d'inscription: 09/11/2009
 | Sujet: Re: 250 wr tres creux en bas Mer 10 Mar - 22:42 | |
| | momos a écrit: | personne n as rencontré de pb similaire ?
je soupçonne tout de meme fortement ce carbu vm38 d'etre une sacre daube .... |
Salut,
Cela peut venir de plein d'endroit et comment tu as remonter ton moteur si c'est toi qui la fait, mais le WR ( la vrai enduro ) à cette époque était une machine tres coupleuse et fort à bas régime, et la plupard mettait un joint d'embase en plus pour la décomprimer et la rendre plus douce si tout est d'origine avec le VM 38 bien régler elle doit bien fonctionner. les clapets carbone peut poser un problème de comportement et de réglage sur un moteur ancienne génération si l'épaisseur n'est pas respecter donne moi tes réglages que je vérifies si tout est ok as tu vérifier ton niveau de cuve ? si oui quelle cote ? qu'a tu comme pot et silencieux ?
@+ |
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momos Langue pendue


Nombre de messages: 64 Age: 30 Localisation: pajay 38 moto: 300 gasgas Date d'inscription: 17/03/2006
 | Sujet: Re: 250 wr tres creux en bas Jeu 11 Mar - 12:24 | |
| pour le moteur c est moi qui l ai fait mais je n en suis pas a mon premier..
pour les clapets carbone , elle vait le meme comportement avant , ceux d origine ne fermais pas tres bien d ou le remplacement mais finalement c est pas mieux
le pot et silencieux sont d origine carbu vm38ss
gp #350 gr #45 auguille 6F16 aiguille au cran du milieu vis de richesse 1 t 1/2
niveau de cuve regle au niveau du plan de joint avec l aide d un tuyau pour faire vase communiquant
je precise mon wr a une forte tendnace a " pisser l huile par les valves et l echappement" |
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xrman01 Beau parleur


Nombre de messages: 173 Age: 48 Localisation: Meximieux moto: XR250R 1992 Date d'inscription: 09/11/2009
 | Sujet: Re: 250 wr tres creux en bas Ven 12 Mar - 17:14 | |
| | Citation: | carbu vm38ss
gp #350 gr #45 auguille 6F16 aiguille au cran du milieu vis de richesse 1 t 1/2
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Sous réserve que le carbut soit en bon état, on va dire que les réglages sont corrects pour le moment.
| Citation: | niveau de cuve regle au niveau du plan de joint avec l aide d un tuyau pour faire vase communiquant |
Par contre là c'est pas bon si tu as le carbut ci-dessous

| Citation: | je precise mon wr a une forte tendnace a " pisser l huile par les valves et l echappement"
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tu utilises quel type d'huile et marque pour faire ton mélange ? quel pourcentage ?
@+ |
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lenain38 Beau parleur

Nombre de messages: 142 Age: 34 Localisation: isére moto: bleu Date d'inscription: 22/05/2009
 | Sujet: Re: 250 wr tres creux en bas Ven 12 Mar - 18:20 | |
| sans prétention par rapport au pro do forum % du mélange ( ex 1.6% avec motul 800tt et encore trop gras ) piston adaptable ( forme de la jupe, cote X) mauvaise fermeture des valves joint spy ( apparemment non, conso huile de boite ?) prise d'air bas moteur décalage allumage bobine HT |
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momos Langue pendue


Nombre de messages: 64 Age: 30 Localisation: pajay 38 moto: 300 gasgas Date d'inscription: 17/03/2006
 | Sujet: Re: 250 wr tres creux en bas Ven 12 Mar - 20:25 | |
| oui xrman c est bien ce carbu a quel niveau doit etre le niveau de cuve ? | lenain38 a écrit: | sans prétention par rapport au pro do forum
% du mélange ( ex 1.6% avec motul 800tt et encore trop gras )
piston adaptable ( forme de la jupe, cote X)
mauvaise fermeture des valves
joint spy ( apparemment non, conso huile de boite ?)
prise d'air bas moteur
décalage allumage
bobine HT |
pour le melange je tourne a 2% , 100% synthese , je me rappel plus la marque mais c est une marque connue
le piston est un origine a la bonne cote
mauvaise fermeture des valves ? peut etre .. je demonte le haut moteur ce week end pour verifier
pour les joint spy , roulements et joint ont ete fait recement donc je ne pense pas , pas de conso d huile de boite
prise d air , possible mais comment verifier
l allumage j y ai pense aussi mais sur la platine je suis regle au milieu des oblongs de reglage mais comment savoir si c est bon ?
merci a vous pour le coup de main |
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xrman01 Beau parleur


Nombre de messages: 173 Age: 48 Localisation: Meximieux moto: XR250R 1992 Date d'inscription: 09/11/2009
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