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Ben EVO
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moto : 250 Gas Gas
 |  Sujet: Re: BMW G450X  Lun 8 Sep - 21:06 | |
| T'en es sûr que c'est Kymco?! Car j'ai vu sur le site de Rotax des monocylindres conçus pour BMW!
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smakia
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Ben EVO
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| | Sujet: Re: BMW G450X Lun 8 Sep - 21:30 | |
| | Citation: | | cette brele est placée en prix malgré les evos technique et le moteur envoie tres (trop) fort et elle est violente en bas malgré l'injection . |
redsun, si elle est trop violente à bas régime, ils doivent pouvoir modifier la carto du moteur pour améliorer ce problème. Il suffit d'avoir le logiciel pour dialoguer avec l'ECU.
Encore faut il que celui-ci fasse l'injection et l'allumage car certains moteurs avec l'injection possèdent un calculateur qui ne gère que l'injection et en parallèle, ils ont gardé un boîtier CDI pour l'allumage. Je ne comprends pas les constructeurs qui utilisent cette seconde solution car il est plus simple de tout gérer avec un seul calculateur. Je dis peut-être cela car j'ai l'habitude de mettre au point des moteurs de rallye automobile avec des calculateurs programmables.
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Ben EVO
Phraseur
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| | Sujet: Re: BMW G450X Lun 8 Sep - 21:37 | |
| | Citation: | | http://www.moto-station.com/article3557-strategie-kymco-produira-les-moteurs-des-bmw-g-450-x.html |
En effet, la production est réalisé chez Kimco, certainement pour des raisons de coûts... Alors peut-être que Rotax en a réalisé le developpement et Kymco le produit!
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WIL07
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| | Sujet: Re: BMW G450X Mar 9 Sep - 8:45 | |
| | travon a écrit: | De ce que j'ai entendu ce week end lors du la HM classic
BMW s'est donné trois ans pour ravir la place de numéro 1 de l'enduro à KTM.
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 vous en avez d'autres des comme ca??? |
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gilles
Modérateur
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| | Sujet: Re: BMW G450X Mar 9 Sep - 10:51 | |
| | WIL07 a écrit: | | travon a écrit: | De ce que j'ai entendu ce week end lors du la HM classic
BMW s'est donné trois ans pour ravir la place de numéro 1 de l'enduro à KTM.
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vous en avez d'autres des comme ca??? |
Méfiance avec les germains... quand Porsche a décidé de faire du rally-raid ... ils ont gagné le Dakar ! 
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Ben EVO
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| | Sujet: Re: BMW G450X Jeu 11 Sep - 12:12 | |
| Je vous mets le lien du pilote officiel BMW Jeff Goblet :
http://www.jeffgoblet.be/
Vous y trouverez des reportages photos plutôt sympa et quelques videos.
J'ai hâte de voir un comparatif avec toutes les 450...
Lâchez vos avis...
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db69
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| | Sujet: Re: BMW G450X Jeu 11 Sep - 13:18 | |
| Cela ne me viendrait meme pas a l'idee d'acheter ça.
J'aime pas trop les mecs qui arrivent en disant on va vous faire voir comment on fait une moto ( cannondal etc etc...). Souvant il y a des solutions techniques interessantes dont il faut savoir a quoi elles servent et les developper mais chercher a faire different pour faire different et de faire sous traiter son moteur!!
En plus un nouveau constructeur en TT c'est un concurent pour les autres , les autres c'est aussi des petits ou moyens constructeurs( GAZGAZ, HSB meme si c'est a KTM, Sherco etc etc) qui risquent de laisser quelques plumes a long terme si ça roule pour BMW.
Et enfin BMW n'a pas une tres grande histoire en TT, cette aventure c'est juste pour l' image (effectivement que personnellement je n'aime pas). En achetant les tops pilotes du WEC forcement ils auront des titres...mais l'argent....bref.
En plus mais ça c'est un detail quand je regarde leurs motos, on dirait qu'elles sont assemblees avec des pieces qui proviennent de motos differentes. exemple : Un phare carre l'autre rond etc..
Ma conclusion, meme si ils font de bonnes motos pour certains elles ne sont pas bonnes pour tous , ça tombe bien on peut choisir et pour moi c'est fait.
A+
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db69 |
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WIL07
Jaspineur
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| | Sujet: Re: BMW G450X Jeu 11 Sep - 13:48 | |
| | avoir des titres c'est bien, mais vendre des motos en est une autre... |
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Ben EVO
Phraseur
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| | Sujet: Re: BMW G450X Jeu 11 Sep - 15:51 | |
| | db69 a écrit: | Cela ne me viendrait meme pas a l'idee d'acheter ça.
J'aime pas trop les mecs qui arrivent en disant on va vous faire voir comment on fait une moto ( cannondal etc etc...). Souvant il y a des solutions techniques interessantes dont il faut savoir a quoi elles servent et les developper mais chercher a faire different pour faire different et de faire sous traiter son moteur!!
En plus un nouveau constructeur en TT c'est un concurent pour les autres , les autres c'est aussi des petits ou moyens constructeurs( GAZGAZ, HSB meme si c'est a KTM, Sherco etc etc) qui risquent de laisser quelques plumes a long terme si ça roule pour BMW.
Et enfin BMW n'a pas une tres grande histoire en TT, cette aventure c'est juste pour l' image (effectivement que personnellement je n'aime pas). En achetant les tops pilotes du WEC forcement ils auront des titres...mais l'argent....bref.
En plus mais ça c'est un detail quand je regarde leurs motos, on dirait qu'elles sont assemblees avec des pieces qui proviennent de motos differentes. exemple : Un phare carre l'autre rond etc..
Ma conclusion, meme si ils font de bonnes motos pour certains elles ne sont pas bonnes pour tous , ça tombe bien on peut choisir et pour moi c'est fait.
A+ |
Au moins c'est clair. Chacun possède sa propre opinion et on la respecte.
En ce qui me concerne, étant fan de KTM (on peut le voir sur mon avatar), je reste tout de même admiratif par les nouvelles motos qui arrivent avec de nouvelles solutions technologiques. Autant, je vais apprécier la Husaberg avec son nouveau moteur incliné. Cela change et permet d'avoir de la diversité...
En ayant une plus forte concurrence, cela permettra peut-être d'avoir des motos à meilleur prix...
Pour revenir sur ce que vous avez dit, BMW n'a peut-être pas une très grande histoire en TT, mais encore faudrait-il leur laisser une chance de la commencer... Toutes les marques font de la compet pour leur image! Il ne faut pas croire que KTM, Yam ou Honda ne font de la compétition seulement pour le plaisir de voir leur moto gagner. Derrière tout ce décor, il y a du marketing et du business... Ils espèrent tous accroître leurs ventes de moto. Et pour gagner, ils ont besoin de 2 choses : une bonne moto et un bon pilote...
De plus, ce n'est pas parce qu'on s'appelle BMW, que l'on va avoir un budget illimité. Comme partout, il doit y avoir un budget bien réparti et défini. Il faudrait se renseigner mais la filière BMW qui a développé cette G450X possède peut-être un budget inférieur à celui de KTM ou de Honda...
Et pour finir, c'est vrai que c'est dommage pour les petits constructeurs mais c'est à eux de trouver des solutions et par exemple de chercher des collaborations comme KTM avec Audi. Il faut savoir que les futurs motos seront de plus en plus difficiles à développer car tout simplement, elles devront respecter des normes anti-pollution, elles aussi de plus en plus sévères. Et pour y arriver, il faudra l'injection et des pots catalytiques et un certain savoir-faire peu connu par les constructeurs d'enduro mais maîtrisé par les constructeurs automobiles et de motos routières. Après, certaines personnes vont dire que l'on n'a pas besoin de tout ça et que l'on peut faire sans... Sauf que ce sera la législation et on sera obligé de s'y soumettre... Sinon il reste une solution, roulons en quantya...
http://www.quantya.fr/ (Possibilité d'essayer chez un revendeur sur St Etienne)
Allez, sur ce... Vive la nouveauté!!!
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arno06
Beau parleur
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| | Sujet: Re: BMW G450X Jeu 11 Sep - 16:27 | |
| Perso je pense qu'il ne faut pas mélanger marché de l'enduro et marché des 450.
Il vont vendre des 450 ok. Y a quand meme pas mal d'autres motos vendues dans le petit monde de l'enduro. |
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vialle
Mr 2000%
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| | Sujet: Re: BMW G450X Jeu 11 Sep - 17:38 | |
|  En ayant une plus forte concurrence, cela permettra peut-être d'avoir des motos à meilleur prix...
 négatif a mon avis perso 
depuis quelques années avec des motos de + en + modernes,équipées,belles elles ne baissent pas en prix au contraire  pour 2010 les motos seront toutes pratiquement en injections pour les 4 temps  la technologie a un prix pour acheter une moto en 2010 en 4 temps il faudra etre riche,très riche.... d ailleur le marché de l enduro recule dans les ventes en neuf et occasion,mais pas le prix des 2009 en + nous aurons le probléme de savoir ou rouler sans se prendre 1500 euros et on va tout droit aux circuits privé payant a l avenir ou a l étranger en roumanie,maroc ect.... d ailleur des personnes se sont installées déjas pour faire du business $$$$$$$$$
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francky malone, renégat avec une fesse sur la béta 525 racing, l'autre sur la 300 gas
<a href="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=209&u=11101890" target="_blank"><img src="http://i23.servimg.com/u/f23/11/10/18/90/photo_10.jpg" border="0" alt="Image hébergée par servimg.com"></a> |
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db69
Jaspineur
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moto : 250CR96 homologuée & 600XR92
| | Sujet: Re: BMW G450X Jeu 11 Sep - 20:41 | |
| l'autre risque de trop de concurrence c'est la course a l'armement et certains ne pourront plus suivre. S' il faut se séparer de 2 constructeurs pour en accueillir 1 . 
On a vu dans les annees 80 la mort en grande partie des petits constructeurs italiens qui faisait beaucoup de petites cylindrees ( 50, 80, 125) et des plus prestigieux (swm,fantic..) a cause des grands constructeurs qui ont débarqué dans leurs disciplines. Certains on déserté l'enduro et le cross pour le trial pour survivre, certains on vecu grace a la 50 mais malheureusement pas assez.Je me souviens d'un MV 82 match du siecle (12 oui 12 et il en manquait )125 cross ( Aprilia, gagiva, gilera, honda, hva, kawa, kramer, ktm,, sn, suz, valenti, yam) et il manquait portal, derbi, maico, tm,tgm swm,ancillotti,fantic, simonini,puch,villa,montesa,kosmos,aspes,beta
Certes aujourd'hui les japs occupent largement les paddocks et il faut de la place pour tous mais si on fait un tour des marques en MX on comprend le risque.
Sinon je suis pour la technologie mais sans gagner au loto je ne vois pas comment un jour je pourrais m'acheter une moto neuve.
Tu as raison Franck mais pour la sortie dominicale ça va faire loin et pas sur de rentrer pour midi.
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vialle
Mr 2000%
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| | Sujet: Re: BMW G450X Jeu 11 Sep - 20:47 | |
| pas comment un jour je pourrais m'acheter une moto neuve.
a crédit comme moi je fais un paquet de cigarette par jour elle me coute la béta 210 euros par moi,les fumeurs vous savez ceux qu ils vous restent a faire
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francky malone, renégat avec une fesse sur la béta 525 racing, l'autre sur la 300 gas
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db69
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| | Sujet: Re: BMW G450X Jeu 11 Sep - 21:22 | |
| | vialle a écrit: | pas comment un jour je pourrais m'acheter une moto neuve.
a crédit comme moi je fais un paquet de cigarette par jour elle me coute la béta 210 euros par moi,les fumeurs vous savez ceux qu ils vous restent a faire |
j'ai arrete de fumer il y a 18 ans( idem 1 par j), mais je ne devais pas encore assez fumer pour que j'achete du neuf. Finalement le principal c'est de rouler meme avec des mamies(16 et 12 quand meme) , c'est mieux que rien.
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