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weshwesh Langue pendue


Age : 28 Inscrit le : 13 Sep 2005 Messages : 98
 | Sujet: DT 200 - Refroidissement Sam 9 Juin - 22:57 | |
| Salut tout le monde !
Je continu paisiblement (4 vautres dans les dunes ce matin...) la découverte de mon DT 200. Au programme d'aujourd'hui : Le refroidissement !
Elle chauffe beaucoup trop dans le sable. Normal, ça mouline et ça n'avance pas. Rajoutez à ça une tempé extérieur de 35° et une moto probablement pas conçue pour ça, et voilà c'est la merde Une session de 45 minutes suffit pour vider le vase à expension et le haut du radiateur... tout le circuit quoi
En surfant sur les sites brésilien, il apparait que c'est LE problème majeur de cette moto. Plusieurs solutions sont proposées sur ces sites. Je voulais faire le point avec des gens "raisonnables", parce qu'ici ils ont l'habitude de résoudre des problèmes en en créant d'autres !
1/ Premièrement augmenter le volume du vase à expension en utilisant le réservoir d'huile séparé bien plus volumineux. Ca condamne le graissage séparé et interdit donc toute galère de carburant si oubli d'huile dans le sac à dos. En clair ça m'embête, surtout que c'est mon premier 2T et j'ai pas l'habitude du tout de faire le mélange dans le réservoir... oubli en perspective !
2/ Deuxio, installer un ventilateur derrière le radiateur, du type ventilo de PC (80x80x25mm) ou ventilo de radiateur de bagnole, genre Fiat Uno ou autre. Là c'est la polémique : certains disent qu'un ventilo de PC peut créer des interférences avec l'YPVS (système électronique de valve à l'échappement) tout proche, d'autres disent que ça fonctionne très bien... D'autre part j'ai pas les dimensions d'un ventilo de Fiat Uno, mais sachez qu'il n'y a gère plus de place que pour un ventilo de PC. Certains les branchent en direct sur le 12V, d'autres installent des thermostats pour les déclancher à bonne température.
3/ trois, Virer le diaphragme en sortie de moteur (entre la culasse et le radiateur) pour que le refroidissement se fasse même moteur froid... Alors là, je suis dubitatif, aucun intéret à chaud !
Que ceux qui ont un avis sur la question se lâchent  |
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hm450 Enduro Girls


 Age : 36 Inscrit le : 01 Déc 2006 Messages : 5671 Localisation : Pôle Nord vu la neige... moto : Red Nespresso Four-Fifty, What else ?
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gilles Modérateur


 Age : 48 Inscrit le : 30 Avr 2006 Messages : 2340 Localisation : Pommiers moto : Yamaha 250 WRF 2004
 | Sujet: Re: DT 200 - Refroidissement Dim 10 Juin - 11:38 | |
| | weshwesh a écrit: | Salut tout le monde !
3/ trois, Virer le diaphragme en sortie de moteur (entre la culasse et le radiateur) pour que le refroidissement se fasse même moteur froid... Alors là, je suis dubitatif, aucun intéret à chaud !
Que ceux qui ont un avis sur la question se lâchent  |
tu gagnes quand même à chaud en le virant, car même ouvert, le calorstat occasionne une perte de charge sur le circuit... suivant comment il se présente, au lieu de l'enlever, tu supprimes le système de soupape au millieu... ça permet de garder la structure et l'étanchéité qu va avec  _________________ GA ZO BU MEU * (devise Shadock) * La vérité c'est qu'il n'y a pas de vérité, y compris celle-ci !
Gilles |
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greg Jaspineur


 Age : 22 Inscrit le : 22 Avr 2007 Messages : 301 moto : 250 wrz
 | Sujet: Re: DT 200 - Refroidissement Dim 10 Juin - 20:40 | |
| Vire le thermostat, met un bouchon taré à 1.2 ou 1.3 et si tu a la place, un ventilo de PC et la je pense que tu n'auras plus le problème. A plus |
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weshwesh Langue pendue


Age : 28 Inscrit le : 13 Sep 2005 Messages : 98
 | Sujet: Re: DT 200 - Refroidissement Dim 10 Juin - 22:47 | |
| Un point sur l'affaire :
J'ai viré le thermostat... pour le plaisir des yeux, le voici en photo :

L'axe que l'on voit sur le haut du bidule est censé être dans l'axe... il ne l'est pas du tout !!! En gros tout était de traviole. Le flux était continu mais sans doute très perturbé par le peu d'ouverture disponible. Ca ira beauooooooooooooocoup mieux maintenant
Ensuite la belle n'a certainement pas fonctionné toute sa vie avec du liquide de refroidissement. C'est pas encore la cata mais c'est tout crado là dedans. C'est bien simple, il faut que je fasse 3 heures de route pour trouver du liquide de refroidissement de moto. Il mettent tous de l'eau minérale ici !!! Savez-vous s'il existe des additifs qui nettoyent le circuit de refroidissement ?
Demain, je branche un ventilo d'ordi 3.6W derrière le radiateur (donc en dans le sens "aspiration") pour voir ce que ça donne.
Le joint de mon bouchon de radiateur (celui qui plaque au fond) est mort également. Je vais donc en profiter pour essayer de le remplacer par un bouchon taré au supérieur, celui-ci étant taré à 0.9 Pas certain de trouver ça dans le coin, mais je vais essayer Les bouchons sont les mêmes pour toutes les moto "liquides" ?
En tout cas merci encore pour les infos  |
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hm450 Enduro Girls


 Age : 36 Inscrit le : 01 Déc 2006 Messages : 5671 Localisation : Pôle Nord vu la neige... moto : Red Nespresso Four-Fifty, What else ?
 | Sujet: Re: DT 200 - Refroidissement Lun 11 Juin - 6:58 | |
| L'eau minérale ça dépanne mais en conditions sévères chaud ou froid, vaut mieux mettre le bon produit dont les caractéristiques d'ébullition sont largement plus élevé que l'eau . Pas d'liquide bagnole non plus, les rad motos sont en alu. _________________ "Quand le dernier arbre aura été abattu, le dernier poisson pêché, la dernière rivière polluée, l'homme blanc s'apercevra que l'argent n'est pas comestible" Chef Indien du XIXè Siècle. |
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xrman01 Huggy les bons tuyaux


 Age : 46 Inscrit le : 25 Avr 2005 Messages : 1013 Localisation : Meximieux moto : xr 250 r
 | Sujet: Re: DT 200 - Refroidissement Lun 11 Juin - 18:33 | |
| | hm450 a écrit: | | Pas d'liquide bagnole non plus, les rad motos sont en alu. |
il sont en quoi les bloc moteur et radiateur des voitures !!! |
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gilles Modérateur


 Age : 48 Inscrit le : 30 Avr 2006 Messages : 2340 Localisation : Pommiers moto : Yamaha 250 WRF 2004
 | Sujet: Re: DT 200 - Refroidissement Lun 11 Juin - 22:16 | |
| | xrman01 a écrit: | | hm450 a écrit: | | Pas d'liquide bagnole non plus, les rad motos sont en alu. |
il sont en quoi les bloc moteur et radiateur des voitures !!! |
Quand "on" étaient djeuns (dans les années 80) il y avait encore pas mal de moteurs avec des blocs fonte... hm450 a peut-être fait un stock de liquide refroidissement à cette époque  _________________ GA ZO BU MEU * (devise Shadock) * La vérité c'est qu'il n'y a pas de vérité, y compris celle-ci !
Gilles |
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weshwesh Langue pendue


Age : 28 Inscrit le : 13 Sep 2005 Messages : 98
 | Sujet: Re: DT 200 - Refroidissement Mar 12 Juin - 2:45 | |
| ... quelle misère, je n'ai réussi à trouver à "proximité" qu'un additif pour circuits de refroidissements tropicaux, anti-corrosion et anti-bulles (??). Il faut le mélanger à hauteur de 40% avec de l'eau pure.
1/ J'ai pas d'eau pure, au mieux de l'eau minérale 2/ Je sais pas si la mention "anti-corrosion" me couvre de tout ennui avec mes carters alu ??
Une idée ?? |
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gilles Modérateur


 Age : 48 Inscrit le : 30 Avr 2006 Messages : 2340 Localisation : Pommiers moto : Yamaha 250 WRF 2004
 | Sujet: Re: DT 200 - Refroidissement Mar 12 Juin - 8:49 | |
| | weshwesh a écrit: | ... quelle misère, je n'ai réussi à trouver à "proximité" qu'un additif pour circuits de refroidissements tropicaux, anti-corrosion et anti-bulles (??). Il faut le mélanger à hauteur de 40% avec de l'eau pure.
1/ J'ai pas d'eau pure, au mieux de l'eau minérale 2/ Je sais pas si la mention "anti-corrosion" me couvre de tout ennui avec mes carters alu ??
Une idée ?? |
Si tu as 2 à 3 m de tuyau de cuivre (non écroui), une (vielle) bassine, un réchaud, tu peux bricoler un serpentin et faire de l'eau distillée (et si ça marche, tu peux ensuite distiller "autre chose" ) _________________ GA ZO BU MEU * (devise Shadock) * La vérité c'est qu'il n'y a pas de vérité, y compris celle-ci !
Gilles |
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weshwesh Langue pendue


Age : 28 Inscrit le : 13 Sep 2005 Messages : 98
 | Sujet: Re: DT 200 - Refroidissement Jeu 14 Juin - 18:35 | |
| J'ai trouvé un bouchon de radiateur en 1.1 bar (Ford Ranger !). Impossible de mettre la main sur un tarage supérieur pour le moment.
A ce propos, n'y a-t-il pas de risques, sur ces vieux modèle de 2 temps, de mettre à mal les joints du circuit de refroidissement en mettant un bouchon plus costaud ? Je suppose qu'avec 1.1 ça va aller, mais quid avec 1.3 ?
Sinon fin de semaine je vais à la ville, donc je ramenerai du Motul Motocool... l'additif pour flotte, je préfère mettre ça dans la voiture ! |
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weshwesh Langue pendue


Age : 28 Inscrit le : 13 Sep 2005 Messages : 98
 | Sujet: Re: DT 200 - Refroidissement Sam 23 Juin - 15:16 | |
| La suite...
Je récapitule : J'ai
1/ Viré la valve thermostatique,
2/ Mis un ventilo de PC avec un bon débit derrière le radiateur,
3/ Installé un bouchon de radiateur en 1,1 bar.
Avec cette débauche de moyens, je me suis dit que ça irai. QUE NENI !! Circuit de refroidissement VIDÉ en 45 minutes dans les dunes...
Pas de traces de fuite sur le moteur, et mon huile ne fait pas de mayonese. Je suppose donc que ça boue et que le liquide se barre par le trop plein de vase d'expension.
Du coup, il ne me reste pas beaucoup de solutions : 1/ J'augmente le volume de mon vase à expension, qui d'origine est minuscule, en le remplacant par celui d'huile de mélange (je ferais alors le mélange dans le réservoir). Cette solution ne me semble pas terrible, puisque ça n'empêchera pas le radiateur de se vider, ça permettra juste de garder l'eau... Mais ils font ça ici, je sais pas avec quel succès. 2/ Je change mon joint de culasse, peut-etre est-il fêlé entre le piston et le conduit de liquide, et donc ça chauffe excessivement la flotte, ça boue, ça dégouline par le trop plein et tchao le liquide ! J'ai aussi remarqué que mon joint cylindre / bloc moteur fuit légèrement de l'huile. 3/ Il existe un radiateur auxiliaire en alu pour le DT200, qui je crois est pas très efficace au niveau du refroidissement (planqué sous le garde boue arrière je crois), mais qui a le mérite d'augmenter la capacité de liquide d'un litre... plus difficile de chauffer plus de flotte...
Ça commence à me courrir sur le haricot cette histoire, le plus difficile pour moi étant de trouver des pièces. Si quelqu'un est en mesure de faire avancer le schmilblick...  |
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Thierry G Bûcheron

 Age : 45 Inscrit le : 23 Déc 2006 Messages : 933 Localisation : 91 - 07 et partout où mes potes m'emmènent moto : TM 530 07
 | Sujet: Re: DT 200 - Refroidissement Sam 23 Juin - 18:18 | |
| Bizarre tout de même Si ton circuit de refroidissement se vide en 45 min, tu as surement remarqué un sérieux nuage de vapeur en roulant non ?? Es tu sur que ton joint de culasse est étanche ?? As tu vérifié les pales de ta pompe à eau ?? As tu la possibilité de faire un essai avec un autre radiateur plus ou moins adaptable ?? |
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s001 Langue pendue

 Inscrit le : 28 Nov 2006 Messages : 62 Localisation : Valence (26) moto : plus rien
 | Sujet: Re: DT 200 - Refroidissement Sam 23 Juin - 18:19 | |
| Bizarre la fuite. Il faudrait bricoler un outil de mise sous pression du circuit afin d'être sûr de ne pas avoir de fuite (une pompe sur un bouchon de radiateur trouvé en casse).
Certaines fuites ne se voient pas du tout, mais à chaud le liquide s'en va bel et bien, et très vite (vécu sur une mamie à quatre roues de 15 ans d'age). La cause de l'époque : un joint de vis de purge craquelé. Mais ça peut aussi être un collier mal serré ou même plus vicieux un collier bien serré mais sur un plan pas propre. |
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weshwesh Langue pendue


Age : 28 Inscrit le : 13 Sep 2005 Messages : 98
 | Sujet: Re: DT 200 - Refroidissement Sam 23 Juin - 23:01 | |
| | Thierry G a écrit: | Bizarre tout de même Si ton circuit de refroidissement se vide en 45 min, tu as surement remarqué un sérieux nuage de vapeur en roulant non ?? |
Bah nan justement, j'ai aucun souvenir de fumée ou autre. Maintenant je roule actuellement seul (les motos de mes potes sont en panne ) et peut-être que ça se passe super vite.
| Thierry G a écrit: | | Es tu sur que ton joint de culasse est étanche ?? |
Je ne suis sur de rien, je pense que je vais le changer dans le doute... je suis pas trop équipé (pas de clé dynamo, et de toutes façons pas de couples de serrage), mais je penche de plus en plus pour l'hypothèse du joint defectueux. A mon avis le problème était autre à la base (valve thermostatique et bouchon de radiateur flingués), elle a du chauffer, et peut-etre que le joint a pris dans la tronche...
| Thierry G a écrit: | | As tu vérifié les pales de ta pompe à eau ?? |
Non, c'est flagrant si c'est usé ? Puis-je tester ma pompe à eau en déconnectant la durite en sortie culasse et en mettant le moteur en route ?
| Thierry G a écrit: | | As tu la possibilité de faire un essai avec un autre radiateur plus ou moins adaptable ?? |
Pas du tout, mais le radiateur n'a pas l'air vraiment entartré. L'eau circule bien dedans et les ailettes ne sont pas trop abimées.
| s001 a écrit: | Bizarre la fuite. Il faudrait bricoler un outil de mise sous pression du circuit afin d'être sûr de ne pas avoir de fuite (une pompe sur un bouchon de radiateur trouvé en casse).
Certaines fuites ne se voient pas du tout, mais à chaud le liquide s'en va bel et bien, et très vite (vécu sur une mamie à quatre roues de 15 ans d'age). La cause de l'époque : un joint de vis de purge craquelé. Mais ça peut aussi être un collier mal serré ou même plus vicieux un collier bien serré mais sur un plan pas propre. |
Par sécurité j'ai été jusqu'à mettre de le pâte à joint en montant les durites... mais c'est vrai que le moteur est vieux et une fuite vicieuse peut venir de partout. Il faut que je fasse une sortie exclusivement pour étudier ce qui se passe vraiment... |
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