L'ENDURO EN RHONE-ALPES
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 BMW G450X

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Ben EVO
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MessageSujet: BMW G450X   07.09.08 19:56

J'aimerais avoir vos opinions sur la BMW G450X. Je la trouve plutôt originale avec ses caractéristiques telles que son pignon de sortie de boite, son réservoir sous la selle et son système d'injection...
Je crois que son moteur a été développé par Rotax!
Est-ce que parmis vous, quelqu'un aurait essayé cette BMW G450X?
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hm450
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MessageSujet: Re: BMW G450X   07.09.08 21:09

Ben EVO a écrit:

Est-ce que parmis vous, quelqu'un aurait essayé cette BMW G450X?

Mon pote Jean Nerva ds le dernier EM

Vont ils organiser des séances d'essais ? Vu la gueule que font les bouclards BM en france, on peut s'poser des questions. Pas la même clientèle, pas d'expérience, le mieux serait qu'il laisse piloter des essais ds l'hexagone par un ancien pilote soutenu localement par des clubs et autres assoc... euh.ah tiens j'vais leur écrire, mais bon après va falloir que je trouve un autre pseudo....BM450 ça l'fait ? ptdr
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Thierry G
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MessageSujet: Re: BMW G450X   08.09.08 8:41

hm450 a écrit:
Vont ils organiser des séances d'essais ? Vu la gueule que font les bouclards BM en france, on peut s'poser des questions. Pas la même clientèle, pas d'expérience, le mieux serait qu'il laisse piloter des essais ds l'hexagone par un ancien pilote soutenu localement par des clubs et autres assoc... euh.ah tiens j'vais leur écrire, mais bon après va falloir que je trouve un autre pseudo....BM450 ça l'fait ? ptdr

ça c'est la vrai question.
Par chez moi, le concessionnaire BMW d'Evry (91) est listé comme un concess "450 approved". Sachant que c'est un concess mixte -auto et moto BMW- je ne les vois pas trop recevoir des motards crottés dans l'immédiat.
L'adaptation du réseau à cette nouvelle orientation TT va prendre quelques années ..... comme ça il deviendront directement concess HVA puisque je ne vois pas la 450 BMW perdurer très longtemps ange
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Ben EVO
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MessageSujet: Re: BMW G450X   08.09.08 11:42

Ok, donc toi, tu vois BMW arrêter l'enduro?! mais si tout ce qu'ils ont mis sur leur moto s'avère performant... Ils le mettront sur les HVA?...
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Thierry G
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MessageSujet: Re: BMW G450X   08.09.08 13:14

Ben EVO a écrit:
Ok, donc toi, tu vois BMW arrêter l'enduro?! mais si tout ce qu'ils ont mis sur leur moto s'avère performant... Ils le mettront sur les HVA?...

1 seule cylindrée, peut-être 2 avec un 500, pour l'enduro et pas de modèle cross, cela ne permet pas d'en vivre. KTM et Gaz ont des 2 temps et même des cross pour KTM, même chose chez les jap.
Husaberg est dans la même situation mais est adossé à KTM pour pouvoir survivre.
Tôt ou tard, les financiers vont faire un bilan économique et ils vont comparer le coût des investissements nécessaires pour avoir une part de marché significative en TT et de l'autre, ils vont souhaiter rentabiliser leur achat de HVA, donc .....
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randomotott
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MessageSujet: Re: BMW G450X   08.09.08 13:40

Je ne pense pas que cela se fasse juste en fonction des impacts financiers .

Si c'était le cas , il ne se serait meme pas lané dans l'aventure , car la rentabilité d'un tel projet par rapport au marché financier reflexion reflexion .

Je pense qu'il y a beaucoup d'influence marketing , d'image de marque , de rajeunissement de la clientèle ...

BMW ils s'étaient t lancé dans le Dakar à une époque ou l'image était bonne , aujourd'hui l' Enduro ... Je pense que c'est un signe ... pour eux l'Enduro est loin d'etre dead . et ca c'est bien .
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travon
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MessageSujet: Re: BMW G450X   08.09.08 14:28

De ce que j'ai entendu ce week end lors du la HM classic

BMW s'est donné trois ans pour ravir la place de numéro 1 de l'enduro à KTM.

L'année prochaine et ca à dejà commencé cette saison, tous les plus grands pilotes sont chez BMW.


BMW arrive en force et c'est bon pour nous, la concurrence a toujours du bon.

Ils sont en train de mettre au point une moto fiable mais moche, lorsqu'elle sera au point, ils la feront belle.
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hm450
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MessageSujet: Re: BMW G450X   08.09.08 14:44

travon a écrit:
De ce que j'ai entendu ce week end lors du la HM classic

BMW s'est donné trois ans pour ravir la place de numéro 1 de l'enduro à KTM.

L'année prochaine et ca à dejà commencé cette saison, tous les plus grands pilotes sont chez BMW.


BMW arrive en force et c'est bon pour nous, la concurrence a toujours du bon.

Ils sont en train de mettre au point une moto fiable mais moche, lorsqu'elle sera au point, ils la feront belle.

Punaise t'avais un magnéto Serge ? ptdr
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Ben EVO
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MessageSujet: Re: BMW G450X   08.09.08 15:20

Citation :
BMW s'est donné trois ans pour ravir la place de numéro 1 de l'enduro à KTM.

C'est vrai que cela ferait du bien pour la concurrence!
Après la question de l'esthétique, cela ne fait pas avancer la moto... mais il vaut mieux qu'elle plaise au premier coup d'oeil.
C'est toujours cela en plus!

Moi je pense que BMW peut vraiment faire quelque chose de bien s'ils vont au bout de leurs idées!!!
Par contre pour un motoriste tel que BMW, j'ai été surpris d'apprendre que leur moteur a été conçu par Rotax...
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reverfajo
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MessageSujet: Re: BMW G450X   08.09.08 15:51

Citation :
Moi je pense que BMW peut vraiment faire quelque chose de bien s'ils vont au bout de leurs idées!!!
Par contre pour un motoriste tel que BMW, j'ai été surpris d'apprendre que leur moteur a été conçu par Rotax...

C'est peut être un peu normal de sous traiter le dév moteur qd on innove. Car si bmw devait mettre ses moteurs (bi flat) dans une enduro soit la moto serait haute pour mettre le moteur vertical soit ils devraient vendre des mini bulldozer pour élargir les chemins et mettre le moteur à plat clin d'oeil clin d'oeil clin d'oeil mdr
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Ben EVO
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MessageSujet: Re: BMW G450X   08.09.08 16:22

Mouai... Normalement avec leur expérience des moteurs de moto et de voiture, je pensais qu'ils auraient pu développer leur moteur eux même!
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travon
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MessageSujet: Re: BMW G450X   08.09.08 16:59

hm450 a écrit:
Punaise t'avais un magnéto Serge ? ptdr

j'adore les discussions techniques sur l'evolution des motos

c vrai que sur ce coup la, j'ai fait fort, c quasi mot pour mot ce qui a été dit yeah yeah
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hm450
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MessageSujet: Re: BMW G450X   08.09.08 20:58

travon a écrit:
hm450 a écrit:
Punaise t'avais un magnéto Serge ? ptdr

j'adore les discussions techniques sur l'evolution des motos

c vrai que sur ce coup la, j'ai fait fort, c quasi mot pour mot ce qui a été dit yeah yeah

Hureusement que t'as pas entendu les bars à P... du nord de l'Espagne ange par Chamois d'Or ptdr
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redsun
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MessageSujet: Re: BMW G450X   08.09.08 21:24

cette brele est placée en prix malgré les evos technique et le moteur envoie tres (trop) fort et elle est violente en bas malgré l'injection . La selle est en bois plus dur que les dde (comme la beta a viallou qui est bien dure , qd il a grimpé sur la mienne , il l'a trouvée pulmann)

elle est bien finie , a beaucoup de caractere , cool la tension de chaine

deja le rapport qualité prix est correct
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smakia
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MessageSujet: Re: BMW G450X   08.09.08 21:34

C'est KYMCO qui fait leurs moteurs
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Ben EVO
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MessageSujet: Re: BMW G450X   08.09.08 22:06

T'en es sûr que c'est Kymco?! Car j'ai vu sur le site de Rotax des monocylindres conçus pour BMW!
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MessageSujet: Re: BMW G450X   08.09.08 22:15

http://www.moto-station.com/article3557-strategie-kymco-produira-les-moteurs-des-bmw-g-450-x.html
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Ben EVO
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MessageSujet: Re: BMW G450X   08.09.08 22:30

Citation :
cette brele est placée en prix malgré les evos technique et le moteur envoie tres (trop) fort et elle est violente en bas malgré l'injection .

redsun, si elle est trop violente à bas régime, ils doivent pouvoir modifier la carto du moteur pour améliorer ce problème. Il suffit d'avoir le logiciel pour dialoguer avec l'ECU.
Encore faut il que celui-ci fasse l'injection et l'allumage car certains moteurs avec l'injection possèdent un calculateur qui ne gère que l'injection et en parallèle, ils ont gardé un boîtier CDI pour l'allumage. Je ne comprends pas les constructeurs qui utilisent cette seconde solution car il est plus simple de tout gérer avec un seul calculateur. Je dis peut-être cela car j'ai l'habitude de mettre au point des moteurs de rallye automobile avec des calculateurs programmables.
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MessageSujet: Re: BMW G450X   08.09.08 22:37

Citation :
http://www.moto-station.com/article3557-strategie-kymco-produira-les-moteurs-des-bmw-g-450-x.html

En effet, la production est réalisé chez Kimco, certainement pour des raisons de coûts... Alors peut-être que Rotax en a réalisé le developpement et Kymco le produit!
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MessageSujet: Re: BMW G450X   09.09.08 9:45

travon a écrit:
De ce que j'ai entendu ce week end lors du la HM classic

BMW s'est donné trois ans pour ravir la place de numéro 1 de l'enduro à KTM.


ptdr ptdr ptdr vous en avez d'autres des comme ca??? ptdr ptdr ptdr
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gilles
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MessageSujet: Re: BMW G450X   09.09.08 11:51

WIL07 a écrit:
travon a écrit:
De ce que j'ai entendu ce week end lors du la HM classic

BMW s'est donné trois ans pour ravir la place de numéro 1 de l'enduro à KTM.


ptdr ptdr ptdr vous en avez d'autres des comme ca??? ptdr ptdr ptdr

Méfiance avec les germains... quand Porsche a décidé de faire du rally-raid ... ils ont gagné le Dakar ! ange

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Ben EVO
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MessageSujet: Re: BMW G450X   11.09.08 13:12

Je vous mets le lien du pilote officiel BMW Jeff Goblet :
http://www.jeffgoblet.be/
Vous y trouverez des reportages photos plutôt sympa et quelques videos.

J'ai hâte de voir un comparatif avec toutes les 450...
Lâchez vos avis...
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db69
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MessageSujet: Re: BMW G450X   11.09.08 14:18

Cela ne me viendrait meme pas a l'idee d'acheter ça.
J'aime pas trop les mecs qui arrivent en disant on va vous faire voir comment on fait une moto ( cannondal etc etc...). Souvant il y a des solutions techniques interessantes dont il faut savoir a quoi elles servent et les developper mais chercher a faire different pour faire different et de faire sous traiter son moteur!!

En plus un nouveau constructeur en TT c'est un concurent pour les autres , les autres c'est aussi des petits ou moyens constructeurs( GAZGAZ, HSB meme si c'est a KTM, Sherco etc etc) qui risquent de laisser quelques plumes a long terme si ça roule pour BMW.
Et enfin BMW n'a pas une tres grande histoire en TT, cette aventure c'est juste pour l' image (effectivement que personnellement je n'aime pas). En achetant les tops pilotes du WEC forcement ils auront des titres...mais l'argent....bref.

En plus mais ça c'est un detail quand je regarde leurs motos, on dirait qu'elles sont assemblees avec des pieces qui proviennent de motos differentes. exemple : Un phare carre l'autre rond etc..

Ma conclusion, meme si ils font de bonnes motos pour certains elles ne sont pas bonnes pour tous , ça tombe bien on peut choisir et pour moi c'est fait.
A+
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WIL07
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MessageSujet: Re: BMW G450X   11.09.08 14:48

avoir des titres c'est bien, mais vendre des motos en est une autre...
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Ben EVO
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MessageSujet: Re: BMW G450X   11.09.08 16:51

db69 a écrit:
Cela ne me viendrait meme pas a l'idee d'acheter ça.
J'aime pas trop les mecs qui arrivent en disant on va vous faire voir comment on fait une moto ( cannondal etc etc...). Souvant il y a des solutions techniques interessantes dont il faut savoir a quoi elles servent et les developper mais chercher a faire different pour faire different et de faire sous traiter son moteur!!

En plus un nouveau constructeur en TT c'est un concurent pour les autres , les autres c'est aussi des petits ou moyens constructeurs( GAZGAZ, HSB meme si c'est a KTM, Sherco etc etc) qui risquent de laisser quelques plumes a long terme si ça roule pour BMW.
Et enfin BMW n'a pas une tres grande histoire en TT, cette aventure c'est juste pour l' image (effectivement que personnellement je n'aime pas). En achetant les tops pilotes du WEC forcement ils auront des titres...mais l'argent....bref.

En plus mais ça c'est un detail quand je regarde leurs motos, on dirait qu'elles sont assemblees avec des pieces qui proviennent de motos differentes. exemple : Un phare carre l'autre rond etc..

Ma conclusion, meme si ils font de bonnes motos pour certains elles ne sont pas bonnes pour tous , ça tombe bien on peut choisir et pour moi c'est fait.
A+

Au moins c'est clair. Chacun possède sa propre opinion et on la respecte.
En ce qui me concerne, étant fan de KTM (on peut le voir sur mon avatar), je reste tout de même admiratif par les nouvelles motos qui arrivent avec de nouvelles solutions technologiques. Autant, je vais apprécier la Husaberg avec son nouveau moteur incliné. Cela change et permet d'avoir de la diversité...
En ayant une plus forte concurrence, cela permettra peut-être d'avoir des motos à meilleur prix...

Pour revenir sur ce que vous avez dit, BMW n'a peut-être pas une très grande histoire en TT, mais encore faudrait-il leur laisser une chance de la commencer... Toutes les marques font de la compet pour leur image! Il ne faut pas croire que KTM, Yam ou Honda ne font de la compétition seulement pour le plaisir de voir leur moto gagner. Derrière tout ce décor, il y a du marketing et du business... Ils espèrent tous accroître leurs ventes de moto. Et pour gagner, ils ont besoin de 2 choses : une bonne moto et un bon pilote...
De plus, ce n'est pas parce qu'on s'appelle BMW, que l'on va avoir un budget illimité. Comme partout, il doit y avoir un budget bien réparti et défini. Il faudrait se renseigner mais la filière BMW qui a développé cette G450X possède peut-être un budget inférieur à celui de KTM ou de Honda...

Et pour finir, c'est vrai que c'est dommage pour les petits constructeurs mais c'est à eux de trouver des solutions et par exemple de chercher des collaborations comme KTM avec Audi. Il faut savoir que les futurs motos seront de plus en plus difficiles à développer car tout simplement, elles devront respecter des normes anti-pollution, elles aussi de plus en plus sévères. Et pour y arriver, il faudra l'injection et des pots catalytiques et un certain savoir-faire peu connu par les constructeurs d'enduro mais maîtrisé par les constructeurs automobiles et de motos routières. Après, certaines personnes vont dire que l'on n'a pas besoin de tout ça et que l'on peut faire sans... Sauf que ce sera la législation et on sera obligé de s'y soumettre... Sinon il reste une solution, roulons en quantya...
http://www.quantya.fr/ (Possibilité d'essayer chez un revendeur sur St Etienne)

Allez, sur ce... Vive la nouveauté!!!
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MessageSujet: Re: BMW G450X   Aujourd'hui à 1:23

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