L'ENDURO EN RHONE-ALPES
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 Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!

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leon
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MessageSujet: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 9:30

Comme le titre l'indique j'ais de gros problème de guidonnage peur ,et je ne sais pas vraiment comment resoudre le problème,je pensait à un mauvais position de conduite ou mes suspension mal voire même très mal régler sachant quelle sont plutot souple,donc avant d'en prendre une bonne j'aimerais avoir vos avis,merci
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hm450
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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 11:24

le guidonage peut venir de différentes raisons :
Un amorto trop dur par rapport à la fourche en est souvent la cause.
Des tubes trop rentrés (remontés) également

Donc le mieux est de repartir des réglages préconisés, du réglage amorto et des 90/100mm de base (bien dévissés en haut en bas !!!)...idem pour les clic haut et bas de chaques suspats.

Après on avisera...
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Invité
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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 12:01

leon a écrit:
Comme le titre l'indique j'ais de gros problème de guidonnage peur ,et je ne sais pas vraiment comment resoudre le problème,je pensait à un mauvais position de conduite ou mes suspension mal voire même très mal régler sachant quelle sont plutot souple,donc avant d'en prendre une bonne j'aimerais avoir vos avis,merci


coucou

Déjà tu as quoi comme enduro ( cylindrée, année, Type ?) car les oranges ont tendance à guidonner sans passer par la case préparation suivant les années
quel entretien à été fait sur ta fourche, c'est celle d'origine ? et ça le fait depuis toujours ou pas ?

Il faut déjà être sur que tout est en bon état

- Fourche et amortisseur ( vidange, jeu bagues , centrage de la roue AV, voile , centrage du pneu, ressort de fourche adapter à ton poids etc...)

- état des roulements de direction, réglage , roulement de roue Av , bras oscillant , rotules , alignement des roues etc ....

- le guidon est bien adapter à ta morphologie ?

apres être sur que mécaniquement tout est oK tu peux passer aux réglages et savoir à quel moment ça guidonne et dans quel condition

@+
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redsun
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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 12:18

tu as trop fait preparer la fourche mdr mdr

les DDE vont tres bien quand on y touche pas !
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leon
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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 15:07

Bon alors déja beaucoup d'info super,en premier mon brelon est un 300 exc de 2009 il a 3600 km et les suspensions ont été préparer chez Fura racing à l'isle d'abeau,avant cette prépa je n'avait pas ce souci parce que d'origine la fourche ne me mettais pas en confiance et du coup je roulait très doucement ,mais maintenant quel va bien les guidonnages se produise dans les grands bout droit.
bon mais ceci dit il est vrais que je penchais bien pour un réglage d'amortisseur trop ferme,la précontrainte du ressort d'amortisseur a bien été réglé ,je vais donc commencer par faire toutes les verificartion mécanique et essayer de trouver un meilleure compromis AV AR, je vous tien informer du resultat merci encore.
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randomotott
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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 15:09

Léon , arretes les grands bouts droits et mets toi aux grimpettes en zigouigoui rock fete coolfuck

Bonne chance pour tes réglages .

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Thierry G
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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 15:37

Si tu n'arrives pas résoudre ton problème par des réglages, j'ai un copain qui a la même moto que toi et qui va certainement démonté l'amortisseur de direction GPR intégré dans le té supérieur (pièce usinée) et le mettre en vente.
Si ça t"intéresse, laisse moi un MP.
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orion300
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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 16:40

mdr il parle de guidonnage après avoir essayé ma Wrf sur bout droit ptdr. Sur ce Léon le défaut que j'ai trouvé a ta brele c'est surtout que l'avant a l'air hyper léger et du coup a haute vitesse la roue avant a du mal a collé au sol, du coup sa bouge... m'enfin, c'est ce que j'ai ressenti
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stephane400
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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 17:42

Est-il possible de régler l'angle de chasse sur ton 300 ?
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ddlm16
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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 18:08

faut acheter des vrais motos...............

mdr mdr mdr
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Micka34
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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 18:20

Ben c'est normal, c'est une KTM.

Je déconne pas, je suis en pleine recherche de moto et j'ai TOTALEMENT zappé KTM dans mes choix pour la tenue de route merdique ( à moins d'une grosse prépa suspensions à + de 1000€ , et encore ), surtout ici dans la caillasse du sud.

Dommage car tout le reste est super sur ces brêles mais la fourche ne vaut pas un cachou, même sur les 2010 qui se sont améliorées.
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teebandco
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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 18:35

Micka34 a écrit:
Ben c'est normal, c'est une KTM.

Je déconne pas, je suis en pleine recherche de moto et j'ai TOTALEMENT zappé KTM dans mes choix pour la tenue de route merdique ( à moins d'une grosse prépa suspensions à + de 1000€ , et encore ), surtout ici dans la caillasse du sud.
Dommage car tout le reste est super sur ces brêles mais la fourche ne vaut pas un cachou, même sur les 2010 qui se sont améliorées.

De mieux en mieux !

Désolé potos , mais je ne peux pas te laisser dire ça !
en + une prépa à 1000 € !!!!!! tu te fais escroquer mon ami !

tout n'est pas parfait chez k'toche mais de la à dire que la tenue de route est merdique ! des fois 3 coups de tournevis suffisent
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ROBIN
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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 18:56

teebandco a écrit:
Micka34 a écrit:
Ben c'est normal, c'est une KTM.

Je déconne pas, je suis en pleine recherche de moto et j'ai TOTALEMENT zappé KTM dans mes choix pour la tenue de route merdique ( à moins d'une grosse prépa suspensions à + de 1000€ , et encore ), surtout ici dans la caillasse du sud.
Dommage car tout le reste est super sur ces brêles mais la fourche ne vaut pas un cachou, même sur les 2010 qui se sont améliorées.

De mieux en mieux !

Désolé potos , mais je ne peux pas te laisser dire ça !
en + une prépa à 1000 € !!!!!! tu te fais escroquer mon ami !

tout n'est pas parfait chez k'toche mais de la à dire que la tenue de route est merdique ! des fois 3 coups de tournevis suffisent

+1 J'ai fait préparer ma fourche chez PRC pour moins de 200 € (il n'a pas changé les spi, elle était quasi neuve) et mon pote pour 230 €, certe il nous a fait un prix pour les deux mais ça a changé le comportement de la brèle et autant te dire que j'avais l'habitude à un rail puisque j'avais un CREF merci Et faut quand même préciser, ma chute n'a rien à voir avec un guidonnage secret
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Micka34
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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 19:15

Je ne suis pas PRO-HONDA ou PRO-YAM ou ANTI-KTM mais faut reconnaître que la fourche KTM ce n'est pas ça du tout pour 99% des poireaux du dimanche que nous sommes.

J'ai pas envie de foutre le bordel avec ça mais faut tout simplement être réaliste et objectif: les KTM ont de très bons ( peut-être les meilleurs ) motorisations mais la fourche dans le rapide ce n'est pas ça du tout.



Pour ce qui 'est de la prépa à 200€, moi je parle fourche + amorto avec changement des ressort, empilement des clapets etc ... une prépa aux petits oignons pour vraiment améliorer la KT sur ce plan là.

Même les possesseurs de KTM le disent que la fourche est trop dure, que l'avant flotte: il ne faut pas se voiler la face c'est tout.

C'est comme le 250 WRF, ça consomme rien mais ça marche en comparaison ! c'est pataud, ça se traîne par rapport à un 250 EXCF mais la YAM est un rail.


Fin du débat pour moi mais je ne suis pas sectaire pour 2 sous, la preuve j'hésite entre un 310 TE, un 300 CRFX et un 300 GAS donc ...
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benjigasgas
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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 19:21

je suis egalement d'accord, ktm c'est pas bon du tout en fourche, a moins d'investir des million dans les SXS...

pour avoir bcp de moto recente, je peux dire que la ktm eté la moins stable, avant qui ce derobe regulierement, la moindre racine et hop l'avant qui decroche, j'ai essayer des million de reglage, la ou avec une showa ou une kyb, y'a qu'a rouler et profiter...

j'ai pas un niveau champion du monde il es vrai, juste un petit niveau ligue.. ce qui represente la majeur partie des enduristes.
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philmoto73
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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 19:57

slt moi j ai fait une preparation sur ma fourche chez Fura racing et j en suis content mais j ai fait l armoto en maime temps .


tu as fait sur l armoto ????
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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 19:59

Léon, faut dire aussi que ta moto bougeait, ta vu a quelle vitesse on était? peur mon compteur été au bout mdr
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ROBIN
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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 20:11

Micka34 a écrit:
Je ne suis pas PRO-HONDA ou PRO-YAM ou ANTI-KTM mais faut reconnaître que la fourche KTM ce n'est pas ça du tout pour 99% des poireaux du dimanche que nous sommes.

J'ai pas envie de foutre le bordel avec ça mais faut tout simplement être réaliste et objectif: les KTM ont de très bons ( peut-être les meilleurs ) motorisations mais la fourche dans le rapide ce n'est pas ça du tout.



Pour ce qui 'est de la prépa à 200€, moi je parle fourche + amorto avec changement des ressort, empilement des clapets etc ... une prépa aux petits oignons pour vraiment améliorer la KT sur ce plan là.

Même les possesseurs de KTM le disent que la fourche est trop dure, que l'avant flotte: il ne faut pas se voiler la face c'est tout.

C'est comme le 250 WRF, ça consomme rien mais ça marche en comparaison ! c'est pataud, ça se traîne par rapport à un 250 EXCF mais la YAM est un rail.


Fin du débat pour moi mais je ne suis pas sectaire pour 2 sous, la preuve j'hésite entre un 310 TE, un 300 CRFX et un 300 GAS donc ...

Suis d'accord avec toi pour la fourche des KTM, d'origine elle m'envoyait à droite et à gauche et en cross elle tallonait tout le temps sur les doubles et les grandes tables peur mais la prépa sans changer le ressort (je fais 65 kg) et en changeant les clapets/rondelles, plus rien à voir ! elle ne me jette plus, est devenue très progressive et confortable et je talonne jamais en cross. Le bon réglage est très important, le préparateur m'a donné deux réglage en fonction de mon poids, la prépa qu'il a fait et comment je roule : une pour l'enduro et une pour le cross pour l'avant et biensur l'arrière, un vrai bonheur depuis merci
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Micka34
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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 20:37

ROBIN, sincèrement content pour toi bien si tu as réussi à trouver LA stabilité avec ta KTM car c'est le Saint Graal pour bcp ! ptdr

Dommage que l'on soit éloigné sinon je t'aurai bien demandé d'essayer ta moto pour voir un peu.
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ROBIN
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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 20:46

Micka34 a écrit:
ROBIN, sincèrement content pour toi bien si tu as réussi à trouver LA stabilité avec ta KTM car c'est le Saint Graal pour bcp ! ptdr

Dommage que l'on soit éloigné sinon je t'aurai bien demandé d'essayer ta moto pour voir un peu.

Dès que je peux re-rouler je m'invite pour un viron vers chez toi car la bas les paysages lover et je te fais essayer sans problème. Pour le Saint Graal comme tu dis mdr , je pense qu'il faut tomber sur la personne compétente pour un bon réglage avant tout.

Mais pour l'instant, c'est le frangin qui la fait rouler, pour moi c'est :

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Micka34
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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 21:01

Pas de soucis ROBIN, ce sera avec plaisir: "aime la caillasse et la caillasse t'aimera !"

Courage pour ton rétablissement.
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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 21:19

fred si tu veux une moto qui tiens la route il te faut ca vilon
c'est comme une ktm avec le k en moins car il sert a rien ptdr
la je vais me faire plein de copains up



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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 21:23

tyjkl a écrit:
fred si tu veux une moto qui tiens la route il te faut ca vilon
c'est comme une ktm avec le k en moins car il sert a rien ptdr
la je vais me faire plein de copains up

[]

le K c'est au K ou tu voudrais la revendre mdr cassé mdr
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redsun
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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 21:25

Perso , je suis pas emmerdé , je mets a fond de 5 ca bouge pas et la, l'avant est tres tres leger car ca pousse tres fort . Dans les pavasses , ca tape mais c'est pas vicelard , faut la tenir , etre le maitre . Dans les montées en cailloux rapides , je n'ai plus de bras et reste assis comme un goret des fois . Je serre les genoux , ecarte les coudes et ca passe nickel .

en plus , je trouve le pds genial mdr , sauf au freinage ou ca drible un peu bah
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Micka34
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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   03.05.10 22:11

LEON, regarde ici, ça parle d'un axe de roue "magique" ... ===> http://www.toolenduro.com/forums/mecanique-preparation-reglages/train-avant-pas-stable-du-tout/


179€ quand même ===> http://www.rekluse.fr/product_info.php?cPath=41&products_id=100&osCsid=3b0ae622f139d23a9e21b72a346ed623
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MessageSujet: Re: Aïe aïe aïe ça guidonne trop!!!!   Aujourd'hui à 19:30

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