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 vidange fourche paioli-kayaba 46

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steff
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MessageSujet: vidange fourche paioli-kayaba 46   23.03.06 12:49

les beaux jours revenant, je me décide à faire la vidange de ma kayaba sur ma 250tm 4tps de 2004...épaulé et guidé par quelqu'un l'ayant déjà fait !

mes questions :
1: quelle quantité d'huile dans cette fourche ?
2: sachant que j'aimerait adoucir son comportement, que j'ai en stock de l'ipone 100%synthèse de grade 3.5, que je pèse 65kgs tout mouillé, quel est le plus simple et/ou le +efficace :

- diminuer le vol d'huile ?
- jouer sur une viscosité differente ?
- agir sur les rêglages ?

reflexion les 3 ?

merci
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DAVOUT
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MessageSujet: Re: vidange fourche paioli-kayaba 46   23.03.06 14:43

Le probleme c est que ces fourches n on pas de cartouche interne independante et le comportement est assez pullman.

Le fait de diminuer le niveau de ton huile ne changera pas ses qualitées d absorbtion sur les petits chocs mais tallonera bien plus facilement

Une viscositée 3.5 est deja relativement fluide mais qu avai tu avant?

Pour ce qui est des reglages sur ce genre de fourche ils ne servent qu a finioller le travail.

Si ta fourche n as pas été demontée depuis longtemps n hesite pas a changer les bagues de friction car elle ne sont guidé que par 2 bagues et leur usure crée des points dur lors du fonctionnement de ta fourche

bien
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MessageSujet: Re: vidange fourche paioli-kayaba 46   23.03.06 14:51

http://efred.ifrance.com/

dans technique pour une kayaba de 46 c'est les memes que Yam.
Tu mets à 125mm ta chambre d'air pour ne pas talonner mais si tu trouves raide tu peux mettre de la 2,5W (tes réglages externes ne modifient pas la dureté mais jouent sur le début de course pour la compression et sur le retour + ou -rapide pour la détente).
Qu'avez tu comme huile avant? si c'est de la 5W tu seras gagnant en progressivité, sinon en jouant un peu sur la quantité d'huile + de 125mm de chambre d'air tu auras une souplesse sur la fin de course mais attention au talonage.
Sinon aprés c'est l'empillage des clapets à modofier ou à faire faire. bah

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MessageSujet: Re: vidange fourche paioli-kayaba 46   23.03.06 15:55

clin d'oeil je te souhaite bon courage pour l'instant.

bien je cherche des infos de mon côté.

et tout ce que je pourrais te dire pour "t'aider" : une fois la réfection finie, mets des chaussettes de fourches. merci

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MessageSujet: Re: vidange fourche paioli-kayaba 46   23.03.06 17:27





[img]
[URL=http://imageshack.us]
http://img78.imageshack.us/img78/9262/38rr.jpg[/img][/URL]


































































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MessageSujet: Re: vidange fourche paioli-kayaba 46   23.03.06 19:11

secret que dire après un passage de titi ?


hallucinant tout simplement énooooorme ! amen

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MessageSujet: Re: vidange fourche paioli-kayaba 46   23.03.06 19:37

on peut dire que c est universel.

pourquoi ne pas deux ou trsoi post qui bougeraient pas du forum avec des dossier sur la fourche, l amortisseur, ppiston etc. l ideal serait qu il soit verouille avec juste ce qu il faut.
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thierry69
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MessageSujet: Re: vidange fourche paioli-kayaba 46   23.03.06 20:12

eh bin steff !!!! hallucinant avec tous les détails

bien beau travail titi
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MessageSujet: Re: vidange fourche paioli-kayaba 46   23.03.06 20:49

plus personne aura d'escuse sur le fonctionnement de la fourche yeah
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steff
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MessageSujet: Re: vidange fourche paioli-kayaba 46   24.03.06 19:15

amen géant les gars ! bien

en fait la vidange est faite avant de voir toutes ces infos...
j'ai rejoins le frêrot direct hier après le boulot (je surfe pas sur le forum pendant le boulot moi !! fouet )

mais nickel : on a fait tout comme sur les photos, sauf le coup de la seringue pour les niveaux... une bande de papier plongée dans le tube puis mesure ça le fait aussi !
le tuyau pvc coupé en deux pour remettre le joint spi sans l'abimer, sans oublier le sac plastique... bien

par contre j'avais verifier mes spi avant démontage: impec c'était bien du résidu de netoyage au wd40 sous le cache poussière... clin d'oeil au technicien à l'oeil perçant qui avait remarqué l'huile lors de la manif ange )

donc les spi bon, mais comme je voulais essayer d'assouplir, j'ai pris l'huile la plus fluide, et il y a donc une légere fuite... triste

mais je vais essayer la technique du "second souffle pour joint spi fuyant" reflexion
= il suffit de retendre le ressort...
je pense que les expert de ce forum doivent connaitre j'essaierai de vous mettre des photos en début de semaine

du coup j'ai récuperer le kit maison qui va bien :







up un GROS MERCI à tous !
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MessageSujet: Re: vidange fourche paioli-kayaba 46   24.03.06 19:22

steff a écrit:
amen géant les gars ! bien





up un GROS MERCI à tous !

T'as vu , t'as fait une tache sur le carton nanana pas bien !
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MessageSujet: Re: vidange fourche paioli-kayaba 46   24.03.06 19:24

bien boulot pour tes outils steff. Pour le joint c'est vrai que le coup du ressort retendu c'est tout bon et souvent celà tient jusqu'à la prochaine vidange.

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MessageSujet: Re: vidange fourche paioli-kayaba 46   24.03.06 19:29

http://www.lenduro.com/viewtopic.forum?t=103

essayes çà avant de retendre ton ressort sinon tu peux prendre une cale pour controler les soupapes.

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MessageSujet: Re: vidange fourche paioli-kayaba 46   24.03.06 19:32

http://www.lenduro.com/viewtopic.forum?t=323

et voilà pour les outils clin d'oeil

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MessageSujet: Re: vidange fourche paioli-kayaba 46   24.03.06 20:13

gogo a écrit:
steff a écrit:
amen géant les gars ! bien



up un GROS MERCI à tous !

T'as vu , t'as fait une tache sur le carton nanana pas bien !

hi et encore, t'as pas vu l'état de mes pompes et du froc... hi
"bien actionner la cartouche pour évacuer l'huile" qu'y disent ! fouet
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MessageSujet: Re: vidange fourche paioli-kayaba 46   24.03.06 20:23

ptdr moi aussi la première fois je me suis fait avoir la pression qu'il y a la dedans.

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MessageSujet: Re: vidange fourche paioli-kayaba 46   24.03.06 20:56

titi43/01 a écrit:
http://www.lenduro.com/viewtopic.forum?t=103

essayes çà avant de retendre ton ressort sinon tu peux prendre une cale pour controler les soupapes.

merci titi je vais essayer bien
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MessageSujet: Re: vidange fourche paioli-kayaba 46   24.03.06 20:58

dernièrement GERARD43 a sauvé le sien comme çà.

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MessageSujet: Re: vidange fourche paioli-kayaba 46   24.03.06 21:34

mon steff, tu veux pas démonter tes tubes et les emenner chez un spécialiste qui te fera ca pour 90€...? peur

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MessageSujet: fourche   25.03.06 8:44

Salut steff,

nanana il ne faut pas mettre une quantité


le niveaux d'huile de fourche est de : 80 à 150 mm
viscosité : SAE 2.5 à 5 W
un sujet sur la vidange de fourche Kayaba

http://www.lenduro.com/viewtopic.forum?t=610&highlight=vidange+fourche+kayaba

et si tu trouve ta fourche trop dure vérifie déjà si le ressort est bon pour ton poids, tu dois avoir 50 à 60 mm d'enfoncement de fourche avec toi dessus et en condition de roulage


A+
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MessageSujet: Re: fourche   25.03.06 16:30

xrman01 a écrit:
Salut steff,

nanana il ne faut pas mettre une quantité


le niveaux d'huile de fourche est de : 80 à 150 mm
viscosité : SAE 2.5 à 5 W
un sujet sur la vidange de fourche Kayaba

http://www.lenduro.com/viewtopic.forum?t=610&highlight=vidange+fourche+kayaba

et si tu trouve ta fourche trop dure vérifie déjà si le ressort est bon pour ton poids, tu dois avoir 50 à 60 mm d'enfoncement de fourche avec toi dessus et en condition de roulage


A+

merci xrman, exacte le volume préconisé est une indication, la mesure est indispensable : d'ailleurs j'ai pas rajouté la même quantité ds les 2 tubes...
faut dire que pour l'un la cartouche est venue mais pas l'autre bah

tout dépend si tu vidange simple ou si tu démonte la cartouche, donc...

d'après ça : , j'ai fait le niveau à 11cm, à tester; par contre comme je le disait j'ai mis l'huile la plus fluide, donc gros risque de fuites si le spi est pas nickel, on verra!


PETIT ENTRETIEN Motos TM RACING 250 / 300 cc
Les motos « TM Racing » 250 / 300 cc sont diffusées dans les versions suivantes :
A = Cross / Enduro
B = Supermotard à usage routier
C = Supermotard à usage piste et courses
1) Embrayage (tous modèles)
Si des problèmes surviennent, il peut être bon de changer le joint du piston du récepteur
d’embrayage hydraulique (situé devant le pignon de sortie de boîte).
2) Fourche (tous modèles)
Pour les changements d’huile, il faut s’en tenir à la quantité préconisée (de 500 ml à 600 ml
pour les fourches ∅46, et de 500 ml à 650 ml pour les fourches ∅48).
Un moyen pratique pour le remplacement de l’huile (sans mesurer la quantité), est de mesurer,
fourche ouverte, en retirant le ressort, en procédant ainsi :
enfoncer la fourche jusqu’en butée, et mesurer la distance qui sépare le haut du bâton et le
niveau d’huile.
La mesure standard est comprise entre 10 et 12 cm. La viscosité d’origine est de la SAE 5,
mais celle-ci dépend aussi de la dureté souhaitée (plus la viscosité sera élevée, plus la fourche
sera dure). Viscosité préconisée pour les fourches Kayaba (46/48) : 2,5 ou 5, et pour les
fourches Ohlins : 10.

Périodicité de remplacement :
A (Cross/Enduro) : 2 fois par an
B (Supermotard à usage routier) : tous les 2 ans
C (Supermotard à usage piste) : 1 à 2 fois par an, suivant l’usage
3) Carburant (tous modèles)
Mélange Sans plomb 95 entre 2 % et 3 % (suivant l’usage)
4) Bougies (tous modèles)
Remplacer tous les six mois (type NGK BR8EG)
5) Piston
Utiliser uniquement les pistons d’origine fournis par le constructeur.
A – B – C : pour un usage loisirs, remplacer le piston tous les 350/400 litres de mélange, et
pour un usage compétition, remplacer le piston tous les 120 litres de mélange.
6) Huile de boîte (tous modèles)
Pour un usage loisirs, remplacer l’huile 2 fois par an, et pour un usage compétition, autant de
fois que nécessaire. Quantité : 550 ml
7) Filtre à air (tous modèles)
Nettoyer la mousse de filtre avec un solvant adapté (ou avec de l’essence), de manière à
chasser les impuretés, laisser sécher et ensuite imprégner avec de l’huile spéciale filtre à air.
Cool Roulements de colonne, de bras oscillant, de roues, et biellettes de suspension
A – C : démonter et graisser au moins une fois par an
B : démonter et graisser tous les 2/3 ans
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MessageSujet: Re: fourche   25.03.06 16:44

steff a écrit:
d'ailleurs j'ai pas rajouté la même quantité ds les 2 tubes...
faut dire que pour l'un la cartouche est venue mais pas l'autre bah

perplexe ...euh là je crois que xrman va "crier"

hallucinant ..t'as pas mis là même quantité d'huile dans les 2 tubes ? peur

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MessageSujet: Re: vidange fourche paioli-kayaba 46   25.03.06 17:43

si tu n'as pas pu démonter l'une des cartouches, celà va fausser ta donne et surtout tu n'as pas pu néttoyer la dite cartouche. Qui celà se trouve a rouillé et c'est certainement encrassée. Il faut vidanger au moins une fois par an voir deux minimum.
De plus paioli a peut-etre modifier les clapets par raport à la kayaba d'origine et peut-etre tes ressorts sont trop durs. (à vérifier)
Quand à la fluidité de l'huile celà n'a pas d'incidence sur les fuites sauf si tes joints spis sont morts.

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steff
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MessageSujet: Re: vidange fourche paioli-kayaba 46   28.03.06 10:42

secret avais po vu;

c'est sûr c'est pas l'idéal de ne pas avoir pu démonter la 2eme cartouche mais je ne voulais pas forcer et surtout j'ai fait le niveau ds les 2 tubes à l'identique : 110mm;

par contre titi pas daccord pour l'incidence de la fluidité de l'huile sur la fuite :
avant vidange avec de la 3.5 pas de fuites, après démontage et nettoyage des spis(sans les sortir pour ne pas risquer de les abimer) et avec l'huile +fluide: légère fuite... bah
je vais essayer les solutions énoncées +haut mais c'est sur tu as raison la paioli est réputée ferme sur les tm, il faudra certainement voir les clapets et ressorts pour une amélioration signifiante.
= prépa fourche donc dans la liste des dépenses à venir...plus tard
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MessageSujet: Re: vidange fourche paioli-kayaba 46   02.03.08 11:08



Pas con du tout cette technique pour faire le niveau merci

J'ai fait mes spy de fourche y'a une semaine sur ma Kayaba USD 43 mm, au remplissage j'y ai mis de la 5w (je me rappelle deja plus quel niveau j'ai mis secret , le papier ou j'ai noté est a la cave. Je la trouve trop dure, j'ai aps encore roulé en enduro avec mais j'ai fait un peu de route et pris un ou deux trous en chemins, et je crois que j'utilise pas la moitié de la course la...

Je vais essayer de désserrer encore la compression et un peu la détente aussi, dans un premier temps.
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MessageSujet: Re: vidange fourche paioli-kayaba 46   Aujourd'hui à 15:41

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