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 Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003

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bigbang63
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MessageSujet: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   24.10.11 10:10

bonjour,
je trouve que le bruit du démarreur sur ma 450 wrf de 2003 fait un bruit de crésselle , vraiment c'est pas sain comme bruit!
j'ai démonté le pignon d'entrainement du démarreur sur la couronne et il est nickel, peut être que le démarreur en a un coup?
merci de vos réponses ! coucou
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gilles
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MessageSujet: Re: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   24.10.11 10:45

possible que ça vienne de la roue libre ...

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Gilles
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couscoussiere
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MessageSujet: Re: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   24.10.11 12:40

y demarre en faisant un bruit de cresselle puis apres desengagement c'est tout bon ?
c'est bizarre !! t'as essaye de faire tourner le démarreur tout seul ?
sinon roulement dead ?


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bigbang63
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MessageSujet: Re: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   24.10.11 14:00

ça démarre en faisant un bruit de crécelle et aprés tout bon.
j'ai branché la batterie sur l'optima cette nuit, pour être sur qu'il n'y ait pas un manque de pèche de la batterie.
ce soir je démonterait le pignon que j'ai démonté hier, pour tester le démarreur a vide, j'en profiterai pour faure tourner et controler le pignon d'entrainement du vilo.

C'est un modèle 2003 , mais je sais pas si il a eu une réparation concernant les pb de démarreur , elle a 2400km au compteur.
concernant le bruit ça fait un bruit de gouinement , j'essayerai de faire un enregistrement vidéo ce soir.
merci pour votre aide!
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lolo (le badrais)
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MessageSujet: Re: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   24.10.11 17:43

premieres 450 wrf en 2003 et premiers demarreurs electriques sur ces machines, la grosse maladie! l'année à eviter par excellence!!!! ne cherche pas plus loin, ton demarreur va te lacher sous peu, tu peux d'hors et deja contacter un concessionaire yam'...
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bigbang63
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MessageSujet: Re: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   25.10.11 8:50

bon des news,
hier j'ai tout démonté, je gratte un peu quand même en mécanique donc avec la RTM c'est que du bonheur.
Premierement j'ai enlevé l'engrenage d'entrainement entre le démarreur et la roue denté fixée sur cloche d'allumage , puis j'ai lancé le démarreur à vide, (comme me l'avait proposé couscoussiere), du coup le bruit vient bien du démarreur, donc pour voir si c'est mort ou pas j'ai décidé de le sortir.
Déja je suis soulagé, la roue libre de démarreur est nickel de chez nickel!



aprés avoir sorti le démarreur et l'avoir mis en morceaux , j'ai contrôlé (les dims au pied à coulisse) l'induit, les charbons , je constate rien d'anormal, sauf qu'il force pour tourner car le guidage de l'axe au niveau des charbons est un palier et c'est sec de chez sec (ça gouine), contrairement à la face opposé ou c'est une cage à aiguille qui assure la rotation bien fluide!


Je décide donc de regraisser la partie arrière de l'axe dans son palier et je remonte le tout, je teste ben plus de bruit ptdr

Remarque, la fixation du positif sur le démarreur est roullée de chez roulée , impossible à dévisser , je vais être obliger de faire sauter le vis !

j'ai pas fini de remonter je vous tiens au jus de la suite ....
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bigbang63
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MessageSujet: Re: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   25.10.11 15:28

bon j'ai un souci depuis le démontage du démarreur, et l'essai ben il tourne à l'envers secret
car une fois remonté dans le carter il entraine la roue mais dans le mauvais sens (rotation sens horaire de la cloche allumage) du coup le roue dentée n'entraine plus le moteur, je ne sais pas quoi faire!!!!!!!!!

Sur le net j'ai trouvé des infos sur des démarreurs qui tourne à l'envers suite au démontage, il semblerait que la graisse y soit pour quelque chose si c'est vers les charbons, vue que moi j'ai pas touché les polarités , ce soir je redémonte pour tout sécher et on verra bien.
j'ai respécté la position au remontage , mais le stator n'a pas de repere comme sur la rtm , du coup je doute de sa remise en position.


voiles photos du démarreur de chaque côté (il n'y a pas de trait ) !



dans le stator il y a les aimants , alors peut être qu'il faut l'indexer en rotation dans une position précise: (chose que je n'ai pas faite au démontage Thumb down )


sur la rtm voici l'indéxage à faire silent
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nitrousoxyde
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MessageSujet: Re: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   25.10.11 21:38

coucou

Bizard ton coup sur le démarreur reflexion

Bon je connais pas précisément les démarreur des motos ,mais en automobiles ,démarreur au fonctionnement identique, la position de la carcasse, donc des inducteurs na pas d’importance, tu n'a pas plutôt une inversion de polarité ?(cosses , balais d'induit ) je sais que çà parait con mais bon ... bah

par contre il ne faut pas de graisse a l’intérieur surtout sur l'induit ,la piste des balais etc ...

l'indexation de la carcasse c'est pas plutôt pour l'assemblage du palier arriere et des orifices de fixations au moteur ?
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bigbang63
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MessageSujet: Re: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   25.10.11 22:12

ça y est j'ai tout remonté, alors il faut bien indexer le stator par rapport aux charbons, sinon ça risque d'inverser le sens de rotation et/ou de ne rien faire du tout (pas de rotation).

il faut que l'axe des charbons soit en face de aimants du stator , et là ça marche impec.
Donc à l'avenir si vous démontez un démarreur penser à mettre un coup de marqueur sur le stator est pas solidaire du support des charbons .

ci dessous le principe de fonctionnement d'un moteur a courant continu:


Pour conclure ça n'a rien a voir avec la graisse, puisque j'ai tout dégraissé (même s'il n'y avait rien sur les charbons et l'induit) .................

Edit: les démarreurs qui ont la platine des charbons solidaire au stator n'auront jamais de pb... c'est sur !
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gilles
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MessageSujet: Re: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   25.10.11 22:28

yeah
Effectivement, le décalage des champs magnétiques est essentiel dans le fonctionnement !!!

On voit bien le repère "b" indiqué dans la RTM sur ta photo ... et la ligne "a" ne semble pas totalement effacée ...

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Gilles
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MessageSujet: Re: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   25.10.11 23:10

et ben on en apprend tous les jours bien

en fait c'est pas comme sur les demarreur auto ,ou les inducteurs (et leur carcasse ) ne peuvent se monté que dans une position grace a des ergots ou plot de centrage, enfin un dé trompeur quoi

enfin une yam qui va redémarrer en marche avant mdr clin d'oeil
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bigbang63
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MessageSujet: Re: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   26.10.11 8:56

coucou
belle prise de tête au départ et surtout 2 fois la vidange .......
sur le stator il n'y a pas de trait de repérage , le trait fictif doit correspondre au milieu de l'aimant du stator.
Pour info j'ai commandé des charbons chez yamaha et ça coute 17.90TTC , j'en profiterai pour les changer maintenant que je sais démonter tout le bazard ptdr
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Flagman
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MessageSujet: Re: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   26.10.11 13:08

Bel exposé, merci bien
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MessageSujet: Re: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   26.10.11 14:07

bien bien pour toi ,

J'ai pas tout compris car j'y connais rien en mécanique boulay mais ca avait l'air interessant clin d'oeil


Quand tu dits "ca Groine " ca veut dire quoi ? un mélange de Grincement et de Couinement ? Ca pourrait donc aussi bien Crincer , et là ca serait un tout autre probleme mdr

je sors gros coup de fatigue le randomot Embarassed


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MessageSujet: Re: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   01.11.11 17:59

J'en suis au même stade que toi pour le démarreur mais je n'arrive pas à remonter le rotor avec ces foutu charbon. Y a t-il une technique pour comprimer les charbon pendant qu'on glisse le stator?
merci
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MessageSujet: Re: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   01.11.11 21:39

salut,
en fait pour rentrer l'induit faut d'abord monter le stator sur l'induit et aprés rentrer l'induit en utilisant un petit tournevis pour pousser le charbon, une fois rentré le premier charbon pousse légerement l'induit ça doit rentrer (faut incliner un peu l'induit de biais ).
pas évident a expliquer...
moi j'ai fait la manip sur la moto car j'ai pas pu démonter la platine des charbon du démarreur (la vis du + était complétement rouillée )
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MessageSujet: Re: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   03.11.11 16:36

tu t'en es sorti pour ce remontage démarreur?
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jéjédecruso
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MessageSujet: Re: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   03.11.11 19:33

C'est Ok ça tourne même amen

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lolo (le badrais)
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MessageSujet: Re: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   03.11.11 20:08

jéjédecruso a écrit:
C'est Ok ça tourne même amen


ah ben chui bien content pour toi, ca m'emmerdait de te voir galerer avec une moto qui a cette reputation de demarreurs elec'! bien
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jéjédecruso
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MessageSujet: Re: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   03.11.11 20:35

J'en ai pas fini avec le démarrage, faut voir si les pignons fonctionnent....
On verra quand j'aurai remonté l'allumage ( mort le week end dernier) colere
Et j'ai trouvé pourquoi le démarreur fonctionne rarement sur ces bècanne, yam est de paire avec les fabriquants de bottes...
Ma botte droite est foutu,à force de kicker elle était neuve y a 2 mois....

Je vais finir par acheter une Husqui avec kick à gauche, au moins j'aurais user les 2 cotés vert
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MessageSujet: Re: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   04.11.11 2:52

jéjédecruso a écrit:
J'en ai pas fini avec le démarrage, faut voir si les pignons fonctionnent....
On verra quand j'aurai remonté l'allumage ( mort le week end dernier) colere
Et j'ai trouvé pourquoi le démarreur fonctionne rarement sur ces bècanne, yam est de paire avec les fabriquants de bottes...
Ma botte droite est foutu,à force de kicker elle était neuve y a 2 mois....

Je vais finir par acheter une Husqui avec kick à gauche, au moins j'aurais user les 2 cotés vert

mdr mdr mdr
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MessageSujet: Re: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   04.11.11 19:32

jéjédecruso a écrit:
J'en ai pas fini avec le démarrage, faut voir si les pignons fonctionnent....
On verra quand j'aurai remonté l'allumage ( mort le week end dernier) colere
Et j'ai trouvé pourquoi le démarreur fonctionne rarement sur ces bècanne, yam est de paire avec les fabriquants de bottes...
Ma botte droite est foutu,à force de kicker elle était neuve y a 2 mois....

Je vais finir par acheter une Husqui avec kick à gauche, au moins j'aurais user les 2 cotés vert

ouaaah ! t'es fort ! bousillé des bottes en kickan ?! c'est quoi la marque mdr
hormis une paire de Nick et une paire de tongue, j'ai pas réussi a bousillé mes bottes ptdr
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jéjédecruso
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MessageSujet: Re: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   06.11.11 20:03

Pour les bottes c'est du SHOT ,la semelle est fortement coupée et on voit le renfort métalique. Je pense qu'elle n'est plus très étanche Sad
et puis comme j'avais l'allumage foutu, j'avais bien institée à la dernière sortie.
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MessageSujet: Re: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   07.11.11 8:09

jéjédecruso a écrit:
Pour les bottes c'est du SHOT ,la semelle est fortement coupée et on voit le renfort métalique. Je pense qu'elle n'est plus très étanche Sad
et puis comme j'avais l'allumage foutu, j'avais bien institée à la dernière sortie.
Mince bah
Comme quoi on ne fait pas de réel économie avec des bottes bah de gamme, je compati, je suis passé par là...
ps: vu ton avatar, tu fais de la caisse à savon ?
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MessageSujet: Re: Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003   Aujourd'hui à 23:06

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Bruit de crésselle démarrage yamaha 450wrf 2003
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