L'ENDURO EN RHONE-ALPES
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 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur

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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   31.10.11 12:03

Tu vas trop vite dans tes démontage tu n'est pas méthodique, la premiere chose à faire est de déterminer si c'est la boite ou le moteur

pour la boite tu n'a pas répondu à mes question ?
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cysto
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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   31.10.11 12:03

oui tout a fait XRMAN 01

je peux ajouter également que l'utilisation de l'embrayage ne me permet pas de passer en roue libre: je la fais tourner certes, mais assez difficilement. le claquement en fin de course est assez violent.
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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   31.10.11 12:09

ok, qu'as tu démontés coté droit ? (coté distribution)
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freduro
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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   31.10.11 12:10

il est tout à fait normal qu'en débrayant tu n'obtiennes pas une roue libre complète.
friction entre entre les disques et l'huile.

vires les ressorts d'embrayage et les disques et tu auras déja le diagnostique boite de vitesse de réalisable.
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cysto
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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   31.10.11 12:10

xrman01 a écrit:
Tu vas trop vite dans tes démontage tu n'est pas méthodique, la premiere chose à faire est de déterminer si c'est la boite ou le moteur

pour la boite tu n'a pas répondu à mes question ?

je suis d'accord avec toi, il faut déterminer boite ou moteur. mais avant d'en arriver là, j'ai voulu vérifier l etat du démarreur et du kick. Ceci explique cela.

A partir du moment ou les deux ont été vérifiés, j'ai stoppé le démontage pour en être aujourd'hui à analyser avec toi le problème

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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   31.10.11 12:16

ok, donc coté embrayage tu as enlever quoi ?
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cysto
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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   31.10.11 12:17

je résume ce qui est démonté:

caches latéraux

pompe a eau

cache culbuteurs

tendeur chaine distri

et c'est tout

j'en profite pour répondre au post sur la roue libre: j'ai bien conscience que la roue n'est jamais tout à fait libre mais
quand je dis que j'ai des difficultés à faire tourner la roue, je fais un réel effort, bien supérieur à la normale. maintenant démonter les ressorts d'embrayage ne me permet pas de désolidariser moteur et boite et le fait de tourner avec utilisation de l'embrayage, n'apporte pas, du moins je crois, beaucoup d'aide quant à la résolution du probleme.


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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   31.10.11 12:31

Tu n'aurais pas du démonter le tendeur de chaine de distribution sans avoir caler le vilo, bon pour le moment ce n'est pas grave si tu ne tourne pas le moteur,

Quand tu dis démontage des caches latéraux c'est les plastiques ou les carters moteurs ( embrayage et stators ?)
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cysto
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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   31.10.11 12:39

xrman01 a écrit:
Tu n'aurais pas du démonter le tendeur de chaine de distribution sans avoir caler le vilo, bon pour le moment ce n'est pas grave si tu ne tourne pas le moteur,

Quand tu dis démontage des caches latéraux c'est les plastiques ou les carters moteurs ( embrayage et stators ?)

embrayage et stator, sont retirés, c'etait obligatoire pour verifier etat kick et démarreur
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cysto
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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   31.10.11 12:43

cysto a écrit:
xrman01 a écrit:
Tu n'aurais pas du démonter le tendeur de chaine de distribution sans avoir caler le vilo, bon pour le moment ce n'est pas grave si tu ne tourne pas le moteur,

Quand tu dis démontage des caches latéraux c'est les plastiques ou les carters moteurs ( embrayage et stators ?)

embrayage et stator, sont retirés, c'etait obligatoire pour verifier etat kick et démarreur

j'ai retiré le tendeur pour eviter de "tirer" sur le pignon secondaire de la chaine de distri lorsque j'ai enlevé le cache embrayage.
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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   31.10.11 12:56

pour le moment carter d'embrayage enlever, la cloche , disque d'embrayage plateau de prssion sont toujours en place ou pas ? ça avance vert
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cysto
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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   31.10.11 12:58

toujours en place

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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   31.10.11 13:06

Tu vas enlever les vis du plateau de pression, ensuite le plateau lui même (voir s'il y a un repère pour le remontage) les disque garnis et lisses de maniere à avoir la noix libre , ensuite essai de faire tourner la roue AR dans le sens de marche tout en manoeuvrant le sélèteur c'est pour voir si tu peux faire tourner tes arbres de boite ou pas et si tes vitesses repassent ou pas tient moi au courant


@+
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cysto
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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   31.10.11 13:09

merci l'ami,

je te tiens au courant. vais faire ca ce soir après le boulot. ( et oui, je suis au taf, lol)

Pour info, j'ai une revue d'atelier que j'ai bien potassé. ca va vachement m'aider......


en tout cas merci pour ton aide et ta patience


a plus
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titicot
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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   31.10.11 14:01

GENFY74 a écrit:
le Qatari est meilleur en rachat de club de foot qu'en vente de motos neuves ptdr ptdr ptdr

même pas sur, demande aux gars de dijon!!! mdr mdr

Pour ton soucis, avant de tout démonter, j'irais voir un concess ktm, car si tu as une chance de faire marcher la garantie, vaut mieux pas tout bidouiller, surtout si t'es pas à l'aise en mécanique!
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Mich530EXC
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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   31.10.11 14:26

il me semble que la garantie est internationnale meme sur une enduro car est neuve et pas debridée donc cela doit marcher !!! si il n'y a pas de concess ktm dans ca pays il vont te designer un garage pres de chez toi qui fera l'expertise pour eux en garantie !
sinon rachetes-toi en une et garde celle-ci intacte et retourne là en france à un pote ou a de la famille si tu ne rentres pas de suite sinon fais la suivre dans ta caisse maritime et tu feras faire la reparation en france !!!!
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cysto
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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   31.10.11 20:39

bon, du nouveau ce soir:

un mecano est venu jeter un oeil, verdict: une soupape cogne le piston................. colere

malgre tout, j'espere que cela va se confirmer, mais j ai appele la concession officielle moyen orient, a dubai, et suis tombe sur une gars qui m'a conforte dans l idee que ce n etait pas normal et qu il etait hors de question de me laisser dans la mouise, malgre la garantie d'un mois depassee depuis peu ( et oui messieurs, pas un an!!!!!!). il m'a demande de ne rien toucher. je lui ai donc envoye le diagnostique effectue par le mecano et maintenant je vais attendre la suite des evenements.

que pensez vous des solutions a envisager?? pensez vous qu'une reparation, vu la gravite du probleme, ne soit pas synonyme de soucis par la suite??

je vous ecoute..................
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freduro
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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   01.11.11 8:25

si la raison de la panne est clairement identifiée et éradiquée, il n'y a aucune raison de rencontrer des soucis par la suite.
la réputation de cette moto est plutôt bonne.
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cysto
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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   01.11.11 8:35

salut freduro,

pour le mecano, une reparation sur ce genre de probleme n'esdt pas la meilleure solution. Pour lui, ktm devrait me renvoyer un moteur neuf. qu'est ce que tu en penses? et si le moteur devait etre repare, qu est ce que ca implique en terme de changement de pieces, en terme de reusinage eventuellement??

a plus

au fait, merci pour ton message........
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freduro
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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   01.11.11 8:47

avant de se lancer dans ce genre de réflexion, je chercherai a savoir le pourquoi de la panne.

si effectivement le piston tape une soupape, il y a plusieurs causes:
décalage distri, grippage du guide, décrochage des demi-lune etc...

faut aussi voir les dégats occasionnés par la panne:
soupapes tordues, piston marqué, bielle, etc...

si les fondamentaux carters, cylindre, culasse n'ont rien, économiquement, le moteur est réparable.

ce qui va te couter le plus cher dans cette mésaventure, c'est ta patience.
je ne connais pas la réactivité du SAV KTM à l'internationale, ne t'attends pas à ce que cela soit règler dans les 15 jours.
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cysto
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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   01.11.11 9:31

oui tu as raison mais dans mon cas, tu es d'accord que la raison du problème ne peut mettre en cause ma responsabilité. du coup, quelque soit la raison et quelques soient les réparations a prévoir, ma question est de savoir si je peux exiger de la part de KTM un échange pur et simple du bloc moteur. c'est d ailleurs ce que m a conseille le mécano. de plus, si d aventure KTM me demandait de réparer, ici, c est la mouise, parce que pas de concession, et pas de garage "professionnel". j entend par la que je n ai aucune confiance dans ces garages qui travaillent a meme le sol, laissant trainer les motos et moteurs ouverts, sans protection ou quoi que ce soit.

dans mon cas et avec tes connaissances, que ferai tu???

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freduro
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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   01.11.11 9:48

là cela sort de mes compétences.
dans ta situation je ferai çà:

je mets toutes les pièces démontées dans une caisse propre et bien rangée.
je fais établir une "attestation" du mécanicien qui a ouvert le moteur et son diagnostique.
je ramène le tout (moto et pièces) à l'endroit ou j'ai acheté la moto.
je demande de faire établir une prise en charge.
j'adresse un courrier en recommandé au vendeur, au fabricant demandant une prise en charge (garantie ou vice caché) des réparations de la moto.
rapport au préjudice subit tu peux demander un échange standart, mais je pense que rien n'oblige la partie adverse a l'honorer.

bon courage.

ps: je ne veux pas te décourager, mais l'éloignement du service et surtout le début de démontage ne vont pas plaider en ta faveur.
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cysto
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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   01.11.11 10:39

encore une fois tu as raison, mais ma situation est bien différente d'une situation équivalente en France: a la maison, tu ramènes sans toucher quoi que ce soit ta moto a la concession. dans mon cas, c'est même le gars de ktm qui m a demande d'ouvrir ce que j avais déjà ouvert et entre nous, le cache embrayage, le cache stator et le le cache culbuteurs ne me semblent pas être des pièces pouvant mettre en cause une eventuelle garantie. Mais bon, seule l'avenir me dira ce qu il en est.

maintenant, ne me reste plus qu a attendre la reponse du concess et a ce moment on avisera. je ne manquerai pas de faire des compte rendus au fur et a mesure.

a plus
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titicot
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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   01.11.11 11:25

si j'ai bien tout lu, tu as démondé la chaine de distribution (ou du moins son tendeur), quelqu'un qui ne voudrait pas assumer ses responsabilités (ktm en l'occurence) pourrait dire que c'est toi qui en bricolant a décaler la distribution d'où la soupape tordue! j'espère que ce ne sera pas le cas, et c'est clair que vu ta situation géographique, faut pas raisonner comme en france. Tiens nous au courant de la suite.
coucou
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cysto
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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   01.11.11 14:07

mais tu avoueras qu avec une moto neuve, aller foutre son nez dans la distri juste pour voir, parait un peu illogique!!!! si encore la moto avait des heures et des heures de ride, a la rigueur , je pourrait comprendre, mais dans mon cas, ktm ferait preuve de mauvaise foi en avancant cet argument. d'autant qu il ne faut pas oublier que lorsque le probleme est arrive, j ai signale de suite au magasin le souci et au lieu de m aider, il m a juste dit" ca c'est pas de chance...........". du coup, c'est un argument supplémentaire qui plaide en ma faveur aupres du concessionnaire officiel avec qui j ai traite hier. bon j'avance tout cela, sans pour autant etre totalement convaincu, peut etre juste pour me rassurer. quoiqu il en soit, je suis pendu au bon vouloir d'un mec a dubai et je pense que pour lui, c'est soit on fait le necessaire pour reparer sans chercher a comprendre, soit on se tape le coquillard du petit francais a bahrein. enfin on verra bien et comme ils disent ici; inch Allah.......
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titicot
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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   01.11.11 18:03

je suis assez d'accord avec ton analyse Cysto, mais tu sais quand il faut sortir les bifftons, toutes les raisons sont bonnes malheureusement pour ne pas avoir à le faire. Après c'est toi qui semble le mieux connaitre ton concess, donc je vais me rallier arton opinion pour croire en sa bonne foi.

Quand à ta remarque sur le fait que t'avais aucune raison de démonter le tendeur à ce nombre d'heure, pour avoir de la famille dans la moto (magasin suzuki, plutot orienté route), si tu savais le nombre de badabeu qui font n'importe quoi sur des machines quasi neuve sans aucune raison apparente!!!! mdr

au plaisir de te lire avec de bonnes nouvelles!! clin d'oeil
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MessageSujet: Re: 250 exc f 2011 qui stoppe, avec 15 heures au compteur   Aujourd'hui à 11:12

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