| le choix des armes | |
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plutôt 2-temps ou 4 coups ? | cylindre à trous | | 73% | [ 19 ] | 4-coups | | 27% | [ 7 ] | autre ??? | | 0% | [ 0 ] |
| Total des votes : 26 | | |
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Auteur | Message |
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poiro-01 Pourrisseur de Limace
Date d'inscription : 16/04/2005 Age : 50 Moto : KTM 125 EXC Région / département : Ain et montagne Thiernoise-63 Nombre de messages : 7566
| Sujet: le choix des armes 23.05.05 9:52 | |
| SONDAGE : fallait bien que qqu'un le lance, le topic qui divise les foules enduristiques va falloir argumenter les gars |
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poiro-01 Pourrisseur de Limace
Date d'inscription : 16/04/2005 Age : 50 Moto : KTM 125 EXC Région / département : Ain et montagne Thiernoise-63 Nombre de messages : 7566
| Sujet: Re: le choix des armes 23.05.05 9:53 | |
| un seul argument pour moi : le poids et la faible inertie du 2-temps sient à merveille a mon gabarit de moineau qui mange pas ah si et puis aussi le coût d'entretien |
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Invité Invité
| Sujet: Re: le choix des armes 23.05.05 10:04 | |
| Désolé, mais moi je peux pas repondre!! Les deux m'attire!! je suis devenu bi!! Gaarrgghh!! J'aime bien le 2 temps pour l'aspect 'abeille tueuse', et le 4 temps pour l'aspect 'force tranquille' J'ai jamais piloté de 2temps. Pourtant si je devais changer de moto un tit CRe m'attirerait bien, j'aimerai tester Pas de CRF, trop pointu pour moi je trouve!! J'aurai certainement plus le choix dans les autres marques, mais moi, pr des praisons personnelles, c'est "Red :colere:Racers" only!!! Vraiment Poiro je sais pas quoi repondre! Les 2 ont leur place suivant l'usage. Bilan : Le schmilblick n'a pas avancé 20 lignes pr rien, je me dis bravo! |
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poiro-01 Pourrisseur de Limace
Date d'inscription : 16/04/2005 Age : 50 Moto : KTM 125 EXC Région / département : Ain et montagne Thiernoise-63 Nombre de messages : 7566
| Sujet: Re: le choix des armes 23.05.05 10:10 | |
| chui con, j'aurais du rajouter une option " les 2" just for U Kone je comprends ton sentiment, y'à du bon ds les 2 gamelles pas facile |
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Invité Invité
| Sujet: Re: le choix des armes 23.05.05 10:15 | |
| J'oubliais les aspects qui nous font du tort (ecolos) mais qui pour moi importent qd même : le son du 4 temps : cool! l'odeur du 2 temps : ca fait racing! je voudrais : une moto moteur 4 temps à odeur de 2 temps sans la fumée avec une legereté/agilité de 125 2 temps mais une allonge de 450 4temps et un couple de ouf et une puissance qui t'arrache les bras, tout en étant onctueuse et progressise et confortable. Avec un demarreur Tout ca pr le prix d'1 scooter kymco! Et rouge, bien sur! Ca existe?? |
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woops42 Addict au Rouge
Date d'inscription : 08/04/2005 Nombre de messages : 883
| Sujet: Re: le choix des armes 23.05.05 10:15 | |
| Rien de vaut un bon 2T, poid faible, faible inertie, coup de pied au cul à l'accélération, et le bruit des guêppes |
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xavion Administrateur
Date d'inscription : 06/04/2005 Age : 48 Moto : vieille mule espagnole Région / département : sainte foie de lion Nombre de messages : 17683
| Sujet: Re: le choix des armes 23.05.05 10:42 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: le choix des armes 23.05.05 12:30 | |
| J'etais sur qu'on allait me repondre ca Je suis d'accord avec toi, sans avoir jamais essayé de GasGas ni de 300 ni même de 2temps!! (Ah si j'ai essayé une 125 DT de 1981 avec moteur rincé...). Simplement avec ce que j'ai entendu, ca semble le bon compromis 2/4 temps -> le 3 temps, comme tu dis!! L e seul probleme : c'est pas une Honda!!! J'ai regardé le prix d'1 CRE250 : 8600€ Guurrpp!! :face: Je vais regarder la 125 je crois, au cas où... Bon ben je garde la XR pr l'instant... |
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poiro-01 Pourrisseur de Limace
Date d'inscription : 16/04/2005 Age : 50 Moto : KTM 125 EXC Région / département : Ain et montagne Thiernoise-63 Nombre de messages : 7566
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jf Jaspineur
Date d'inscription : 18/04/2005 Moto : XR400R, zx9r Région / département : Frangy, 74 Nombre de messages : 324
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poiro-01 Pourrisseur de Limace
Date d'inscription : 16/04/2005 Age : 50 Moto : KTM 125 EXC Région / département : Ain et montagne Thiernoise-63 Nombre de messages : 7566
| Sujet: Re: le choix des armes 23.05.05 13:34 | |
| certes vu comme ça Jf mais tu parles là d'un usage spécifique pour ta brêle, je voulais parler d'un usage de tous les jours mais tu as raison, pour des longues sorties ds le désert marocain, une 125 Exc doit pas le faire ( quoique si je me rappelle bien y'avait un allumé qui avait fait le Dakar avec, non ? qqu'un s'en souvient ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: le choix des armes 23.05.05 13:57 | |
| - Citation :
- tu veux prendre un 125 ?
Eh pourquoi pas?? Je compte pas changer pr le moment mais si je devais le faire j'envisagerai le cas "125", oui pourquoi pas. mais comme je l'ai dit, je n'en ai jamais essayé, et je ne sais pas si ca repondrait à mes attentes ("confort", fiabilité,entretien...) La XR400 me plait bien pr l'usage que j'en fait, le seul truc vraiment chiant à mon gout c'est le poids qd t'es coincé... Mais bon je connais rien d'autre, alors ca me va!! Avant j'avais une honda TLR 200, alors qd je suis passé à la XR ->> WHAOUOUOUOU!!! Je suis encore sur mon petit nuage en fait 5 ans après!! Et j'ai peur d'en tomber en essayant un "vraie" chiotte d'enduro... SI jamais un jour surtout ne me faites pas essayer vos motos, ca pourrait me faire trop envie!!! Kone |
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poiro-01 Pourrisseur de Limace
Date d'inscription : 16/04/2005 Age : 50 Moto : KTM 125 EXC Région / département : Ain et montagne Thiernoise-63 Nombre de messages : 7566
| Sujet: Re: le choix des armes 23.05.05 14:32 | |
| si justement, je compte bie te faire essaye rma 125 pour te faire une opinion définitive sur les 1/4 de litres |
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titi43/01 Modérateur
Date d'inscription : 18/04/2005 Age : 62 Moto : 250 EXC F 2009 Région / département : haute-loire Nombre de messages : 14646
| Sujet: Re: le choix des armes 23.05.05 16:37 | |
| Un argument de taille : le poids du pilote habillé de son habit de lumière. Si tu peses entre 65 et 80 kgs habillé : un 125 2 temps ou un 250 4 coups te convient. Si tu fais un peu plus : entre 80 et 100 kgs : là la catégorie au-dessus est conséillée : 250 2 temps ou 400 voir 450 4 temps . Si tu pèses 100 kgs et que tu montes sur 1/4 de litre je te dis pas le martire pour cette moto. Ce qui va engendrer obligatoirement des frais d'entretien en plus et le fait que d'origine les suspattes ne sont pas adaptées à de tels gabarits. J'ai roulé sur des 125 2T - des250 2T - des 400 4T et 450 4T j'ai éssayer le 300 gas gas , le 250 crfx le 250 wrf : Pour moi le 125 est pas mal parce-que je pèse 80kgs habillé mais trop d'embrayage à mon gout ainsi que tous les 250 4T actuels. Le 300 gas excellente moto mais manque de fun par rapport à un 250 2T. Le 400 Ktm très bonne moto pour tout le monde mais 10 kgs de trop pour le poids dans le pur hard. Le 450 Ktm machine d'hommes forts pouvant tenir une grosse journée : elle te pardonne tout ce qu'elle peut. Mais elle te renvoies tout dans les bras si tu es fatigué. J'ai éssayer ce week-end un 250 KTM 2T : lègère fun résistante çà m'a rappelé le bon vieux temps. Il est très facile de passer du 4T au 2T mais l'inverse est beaucoup plus dur. Si tu fais de l'enduro loisir prends un 4 T - si tu fais que du hard un 250 2T. Et comme Peter l'a dit la meilleure cylindrées en 4T sera le 300. (Couple et force à bas régimes donc moins d'embrayage et fun et poids par sa petite cylindrée). Entre 105 et 110 kgs tous pleins faits et 40 à 45 cv serai la moto idéale en 4T et avec démarreur électrique bien sur sinon bonjour la galère. |
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poiro-01 Pourrisseur de Limace
Date d'inscription : 16/04/2005 Age : 50 Moto : KTM 125 EXC Région / département : Ain et montagne Thiernoise-63 Nombre de messages : 7566
| Sujet: Re: le choix des armes 23.05.05 16:41 | |
| merci Titi, je pèse 65 kg donc la 125 2-temps me va bien |
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xavion Administrateur
Date d'inscription : 06/04/2005 Age : 48 Moto : vieille mule espagnole Région / département : sainte foie de lion Nombre de messages : 17683
| Sujet: Re: le choix des armes 23.05.05 18:25 | |
| le 2 temps en + et - .... Avantages : Nombre de pièces en mouvement réduit. Souplesse et possibilité de sur régimes éventuels sans dégât. Compacité du moteur. Poids réduit. Facilité de démarrage à froid. Simplicité et minimalisme des entretiens. Moteur tout indiqué pour les petites cylindrées. Moyennant une alimentation adaptée : il peut fonctionner dans toutes les positions. Inconvénients : Consommation relativement élevée. Ralenti irrégulier. Ajout d'huile lors de chaque ravitaillement. Compatibilité difficile avec les nouvelles normes anti-pollutions. Fumée bleuâtre à l'échappement. Absence de frein moteur. Nettoyage du système d'échappement et décalaminage périodique. _________________ |
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poiro-01 Pourrisseur de Limace
Date d'inscription : 16/04/2005 Age : 50 Moto : KTM 125 EXC Région / département : Ain et montagne Thiernoise-63 Nombre de messages : 7566
| Sujet: Re: le choix des armes 23.05.05 18:29 | |
| pourquoi dis-tu ralenti irrégulier ? |
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xavion Administrateur
Date d'inscription : 06/04/2005 Age : 48 Moto : vieille mule espagnole Région / département : sainte foie de lion Nombre de messages : 17683
| Sujet: Re: le choix des armes 23.05.05 18:33 | |
| - poiro-01 a écrit:
- pourquoi dis-tu ralenti irrégulier ?
parceque j'ai jamais vraiment vu un 2 temps dont le ralenti était d'une sonorité "lisse"... la mienne a l'air de "s'étouffer" : proat proat prôat ! la trial de laulau : à un régime instable... à quoi c'est dû ? la tienne tourne au ralenti comme une montre suisse ? _________________ |
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poiro-01 Pourrisseur de Limace
Date d'inscription : 16/04/2005 Age : 50 Moto : KTM 125 EXC Région / département : Ain et montagne Thiernoise-63 Nombre de messages : 7566
| Sujet: Re: le choix des armes 23.05.05 18:35 | |
| ben ouais tu verras , ralenti stable je t'assure |
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xavion Administrateur
Date d'inscription : 06/04/2005 Age : 48 Moto : vieille mule espagnole Région / département : sainte foie de lion Nombre de messages : 17683
| Sujet: Re: le choix des armes 23.05.05 18:41 | |
| En comparaison d'un moteur "4 temps" de même cylindrée (et aux même régimes), un moteur "2 temps" est : - 30 % plus léger - 30 % moins cher - 30 à 40 % moins encombrant - jusqu'à 50% plus performant Les principaux avantages de ces moteurs est leur régime élevé, et donc leur puissance massique très élevée, leur simplicité de construction (peu de pièces en mouvement). Les principaux inconvénients de ces moteurs sont : l'usure rapide due aux canaux de transferts (les segments assurant l'étanchéité passent devant des lumières et subissent des contraintes importantes et usent la chemise), le niveau de pollution par hydrocarbures imbrûlés : les gaz chargés en essence qui n'ont pas encore brûlé peuvent sortir directement à l'échappement (solution technique : injection directe), le graissage pose problème (segments et bas moteur), et de l'huile est diluée dans l'essence pour assurer la lubrification, cependant l'huile brûle mal, et rejette des composés imbrûlés à l'échappement. _________________ |
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titi43/01 Modérateur
Date d'inscription : 18/04/2005 Age : 62 Moto : 250 EXC F 2009 Région / département : haute-loire Nombre de messages : 14646
| Sujet: Re: le choix des armes 23.05.05 19:40 | |
| - poiro-01 a écrit:
- merci Titi, je pèse 65 kg donc la 125 2-temps me va bien
Bien sur ta moto ne souffre pas et c'est pourquoi on propose toujours un 125 à un gone quand il a 16 ans après un 50 par exemple. Tu vois j'ai tourné avec le 50 hm de mon fils et bien tu serais surpris ou tu peux le faire monter pas vite à l'embrayage mais il monte. Bien sur 80 dans le roulant à fond çà freine un peu et entre 10 et 15 chevaux sous le capot çà calme les ardeurs. Mais le rapport poids puisssance avec un gars de - de 50 kgs çà trompe. |
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poiro-01 Pourrisseur de Limace
Date d'inscription : 16/04/2005 Age : 50 Moto : KTM 125 EXC Région / département : Ain et montagne Thiernoise-63 Nombre de messages : 7566
| Sujet: Re: le choix des armes 23.05.05 21:41 | |
| je confirme après une sortie avec un gamin sur un 50, il mettait tout à fond et montait en haut comme nous |
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titi43/01 Modérateur
Date d'inscription : 18/04/2005 Age : 62 Moto : 250 EXC F 2009 Région / département : haute-loire Nombre de messages : 14646
| Sujet: Re: le choix des armes 23.05.05 21:50 | |
| Tu n'a qu'à voir la grappe de Cyrano et tu comprendras que la puissance joue sur le roulant ou en spéciale banderolée mais pour le reste les abeilles avancent. Et ellesen grattent plus d'un. |
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Flippe Générateur satirique
Date d'inscription : 09/04/2005 Age : 67 Région / département : Lyon, dans la vallée Nombre de messages : 2230
| Sujet: Re: le choix des armes 23.05.05 21:57 | |
| Eh ben moi, je serai plutôt pour le pilotage de Perter, et à ce moment peu importe, l'huile de ricin ou les soupapes cela sera alors accessoir |
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titi43/01 Modérateur
Date d'inscription : 18/04/2005 Age : 62 Moto : 250 EXC F 2009 Région / département : haute-loire Nombre de messages : 14646
| Sujet: Re: le choix des armes 23.05.05 22:21 | |
| Tu as encore raison Flippe . de nous le rappeler on commence à faire trop la fine bouche. |
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| Sujet: Re: le choix des armes | |
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| le choix des armes | |
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