L'ENDURO EN RHONE-ALPES
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 biellettes ktm?

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ueno
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Date d'inscription : 17/11/2012
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   24.11.12 12:18

l'avenir tout simplement...pour ktm en enduro
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doofy07
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   24.11.12 14:43

Pour se différencier ils auraient du faire d'une des deux marques KTM ou HUSABERG le haut de gamme .
Ils auraient du les sortir avec un système de biellette, fourche 4CS, super bien équipé, déco tip top, etc.. Légèrement plus cher que l'autre marque "bas de gamme" et cela aurait été parfait.
L'inconvénient: Si la tenue de route avait été reconnues au bout d'un an la marque avec PDS aurait vu ses ventes chutées. colere colere

Sinon quelqu'un se dévoue et installe un bras oscillant, biellettes et amorto (si c'est possible) d'un cross sur une enduro et nous donne son avis.
Allez il y en a bien un du Fofo qui roule en KTM et qui a gagné au loto et pleins de sous mdr mdr mdr ptdr ptdr ptdr ptdr ptdr
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freduro
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   24.11.12 15:23

doofy07 a écrit:


Sinon quelqu'un se dévoue et installe un bras oscillant, biellettes et amorto (si c'est possible) d'un cross sur une enduro et nous donne son avis.
Allez il y en a bien un du Fofo qui roule en KTM et qui a gagné au loto et pleins de sous mdr mdr mdr ptdr ptdr ptdr ptdr ptdr

http://www.lenduro.com/t25338-ktm-200-exc-2013?highlight=ktm+2013
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Thierry G
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   24.11.12 15:25

doofy07 a écrit:
Sinon quelqu'un se dévoue et installe un bras oscillant, biellettes et amorto (si c'est possible) d'un cross sur une enduro et nous donne son avis.
Allez il y en a bien un du Fofo qui roule en KTM et qui a gagné au loto et pleins de sous mdr mdr mdr ptdr ptdr ptdr ptdr ptdr

Déjà fait par l'ami Patrick : http://www.lenduro.com/t25338-ktm-200-exc-2013

ça marche tellement mieux qu'il tient, si besoin était encore nécessaire, la preuve que les autrichiens sont aussi bornés et souples que des casques à pointe ange
D'ailleurs cette moto a encore évoluée puisqu'elle est maintenant en configuration 150cc mais totalement endurisée fume
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doofy07
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   24.11.12 15:28

Je l'avais vu ce post sur le Fofo.
Personne pour faire de même avec un 04 T ??? yeah yeah mdr mdr mdr
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ueno
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   25.11.12 10:47

ils voulaient le faire cette annee:mettre des biellettes sur les husby et laisser le pds sur les ktm,a leur grande reunion generale ca a tellement chauffé qu'ils n'ont pas ose,ils avaient peur du resultat!j'ai 1 copain qui a 1 cross et 1 enduro . on s'est amuse a transferer les moteurs dans les cadres! oups ! la difference est enorme en + la cross a 1 fourche double cartouche 10 fois mieux que l'enduro .c'est simple tu ne veux + rouler avec le pds et la pompe a velo d'origine de l'enduro, quand tu as essaye la partie cycle cross.
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monosapiens
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   25.11.12 11:47



Je te dis pas comme les pilotes d'usine enduro doivent avoir les glandes,
ils la connaissent bien la difference eux !
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ueno
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   25.11.12 14:00

leur suspensions sont des protos qui compensent en partie les inconvenient du pds.
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monosapiens
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   25.11.12 15:13



J'ai roulé pendant une dizaine d'année en Trial sur Beta avec un modele
qui n'avait pas de biellettes . Je suis sur Gas maintenant et c"est vrai que
c'est le jour et la nuit .
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travon
Maître bûcheron
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   25.11.12 19:50

monosapiens a écrit:


J'ai roulé pendant une dizaine d'année en Trial sur Beta avec un modele
qui n'avait pas de biellettes . Je suis sur Gas maintenant et c"est vrai que
c'est le jour et la nuit .


Les beta ont des biellettes aussi maintenant.

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monosapiens
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   25.11.12 19:52



Les pioustres sont moins têtus que les Autrichiens !
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ueno
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   25.11.12 19:53

c'est absolument evident d'1 principe mecanique.je pense que ktm a fait 1 pds pour 2 raisons:parce que c'est moins cher a fabriquer,a produire,et 1 peu pour se demarquer des autres.sur le fond ils savent que les biellettes sont mieux ils ne sont pas + betes que les autres...la preuve pour enfin gagner en cross aux us ce qui est leur objectif majeur,ils y sont venus
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vialle
Mr 2000%
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   25.11.12 22:03

reflexion
une partie cycle de cross avec des suspat de cross pour faire de l'enduro hallucinant hallucinant
il faut que le montre sa hallucinant car les réglages ne sont pas du tout les mêmes bah un vrai bout de bois ptdr ptdr ptdr
en plus une moto trop rigide perd en maniabilité et dans le technique c'est dead
mon avis perso clin d'oeil
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Patrick Massin
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   26.11.12 7:54

vialle a écrit:
reflexion
une partie cycle de cross avec des suspat de cross pour faire de l'enduro hallucinant hallucinant
il faut que le montre sa hallucinant car les réglages ne sont pas du tout les mêmes bah un vrai bout de bois ptdr ptdr ptdr
en plus une moto trop rigide perd en maniabilité et dans le technique c'est dead
mon avis perso clin d'oeil

S'il n'y a aucun problème pour ce qui est du châssis, du côté des suspensions, une adaptation à l'enduro est effectivemment nécessaire (sauf pour quelques extraterrestres niveau Inter). Une fois l'adaptation réalisée : y'a pas photo, on se dit que le maintien du PDS relève de l'acharnement commercial. fouet

Pour ce qui est des supposés problèmes d'entretien et d'exposition aux chocs, il semble qu'il y ait une ou deux autres motos qui utilisent ce système sans trop de problème ptdr .

Juste pour la petite histoire, vu la présence dans le garage d'une 125 EXC (150 EXC, même clin d'oeil ), la "transplantation" de la fourche de la cross ne résout pas le problème des réactions dans le train avant (mais il est vrai que ça va un poil mieux).

Résultat des courses : plus de changement de moto depuis que le "sorcier" m'a fabriqué la 200 EXC à biellettes (juste devenue temporairement 150 EXC, juste pour le plaisir d'entendre le petit 2T miauler un peu). On attend que "Mr. KTM" rattrappe le train ...

euh.ah
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GENFY74
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   26.11.12 10:28

hé oui les gars , Patrick c'est le seul à pouvoir être objectif sur le sujet car lui et lui seul roule avec le châssis cross et comme il le dit si bien "maintenant il ne veut plus changer de moto" , ça y est c'est bon , les septiques arrivent à ouvrir un peu les yeux et les oreilles clin d'oeil
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fred27
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   26.11.12 12:51

en plus c'est écrit dessus depuis le debut

Pas De Suspension ptdr


je sors
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GENFY74
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   26.11.12 13:03

fred27 a écrit:
en plus c'est écrit dessus depuis le debut

Pas De Suspension ptdr


je sors

pouaaaaaaaaaaaa bravo fred , personne n'avait encore relevé ptdr ptdr ptdr ptdr
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fred27
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   26.11.12 18:02

GENFY74 a écrit:
fred27 a écrit:
en plus c'est écrit dessus depuis le debut

Pas De Suspension ptdr


je sors

pouaaaaaaaaaaaa bravo fred , personne n'avait encore relevé ptdr ptdr ptdr ptdr

ben ouai mais on en est à la 5 eme page alors que c'est CQFD du départ
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   26.11.12 20:35

déjà qu'elles vont très bien sonic alors avec des biellettes les derniers réfractaires vont passer orange mdr................................................................................................................ ou bleu/jaune ptdr
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ueno
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   27.11.12 13:04

je ferai le meme commentaire que sur le fofo traitant de la nlle fourche wp4cs.ktm/husaberg devrait s'inspirer des restos.moto au menu ,ou moto a la carte!.on construit sa moto suivant ses besoins en piochant dans toute l'usine
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GENFY74
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   27.11.12 15:34

ueno a écrit:
je ferai le meme commentaire que sur le fofo traitant de la nlle fourche wp4cs.ktm/husaberg devrait s'inspirer des restos.moto au menu ,ou moto a la carte!.on construit sa moto suivant ses besoins en piochant dans toute l'usine

c'est comme ça que ça se passe chez TM , tu choisis ce que tu veux à la commande bien
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novemberkasan
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   27.11.12 15:52

vialle a écrit:
reflexion
une partie cycle de cross avec des suspat de cross pour faire de l'enduro hallucinant hallucinant
il faut que le montre sa hallucinant car les réglages ne sont pas du tout les mêmes bah un vrai bout de bois ptdr ptdr ptdr
en plus une moto trop rigide perd en maniabilité et dans le technique c'est dead
mon avis perso clin d'oeil

il y a quelques années on roulait bien avec des cross homologué bah
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davey38
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   27.11.12 19:42

il ne faut pas oublier l'élément essentiel, le bonhomme (ou la bonne femme) dessus secret
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gilles
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   27.11.12 20:16

coucou
Un site (en anglais) où les géométries sont comparées bien

http://old.racetech.com/popupwindow/KTMGraph.htm

Ce n'est pas une comparaison sur les derniers modèles, mais au vu des courbes :
- la géométrie avec PDS est plus linéaire (l'effort de rappel augmente régulièrement avec l'enfoncement)
- la géométrie avec biellette est plus progressive (l'effort de rappel augmente peu au début et plus par la suite)

Au vu des courbes :
- le comportement sur les 5-6 premiers cm est le même
- La géométrie PDS est (un peu) plus raide autour de l'enfoncement moyen (12 cm)
- La géométrie Biellette est (beaucoup) plus raide à l'enfoncement maximum (27 cm)

Le choix de KTM ne semble donc pas si absurde que ça :
- Biellettes en cross où il y a de gros sauts avec l'écrasement de suspension qui va avec
- PDS en Enduro, comportement quasi identique avec le gain d'un mécanisme plus simple (pas de cumul de jeux avec l'usure)

Si il y a un problème, ce n'est pas l'amortisseur... mais plutôt le ressort !!!

La solution proposée sur le document pour mettre tout le monde d'accord ... un ressort progressif(si j'ai bien traduit)

_________________
GA ZO BU MEU *  (devise Shadok)
* La vérité c'est qu'il n'y a pas de vérité, y compris celle-ci !

Gilles
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   27.11.12 21:04

gilles tu oublis une chose , les fameux 12 cm sont déjà bouffer par le poids du pilote (on conseil en enduro une précharge de 110 mm)car la démonstration que tu fais est sur le débattement total
et puis c'est pas objectif comme doc , elle a été édité en 98 pour essayer de vendre le PDS aux ricains et le ponpon c'est qu'elle compare la KT avec un 250 cr , ça pu le syndrome Mc-Grath ton truc ptdr ptdr ptdr
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redsun
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   27.11.12 21:39

perso , je suis pas trop scientifique , mais je peux affirmer que ma dde me donne un gourdin d'enfer depuis 4 ans , elle a 8100 bornes , et j'ai eu en sa compagnie 8100 kms de gourdin , ce avec sa fourche a une cardouche has been et son pds tout pourri . Cette moto , je la venere , je la sens , je la vis , elle est le prolongement de mes membres .
encore ce week end , dans les galets du voironnais , assis comme une grosse boulette , j'ouvrais comme un goret et je prenais mon panard
je suis rentré heureux et comblé , j'ai lavé ma moto que j'aime et l'ai posée sur son trepied . Je l'ai remerciée pour m'avoir donner tant de sensations et de bonheur .
C'est con, mais pour moi, c'est comme ca lover
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MessageSujet: Re: biellettes ktm?   Aujourd'hui à 21:19

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biellettes ktm?
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