L'ENDURO EN RHONE-ALPES
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 530 exc & pb moteur

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monosapiens
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   19.07.13 21:45




Je te dis pas le salto si u tombes dans une poche d'eau comme ça
à grande vitesse !
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redsun
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   19.07.13 23:00

La belgique en pire ton pays triste triste 
Y'a meme pas une petite bosse , un endroit ou ca grimpe ???????

Je crois qu'on vit au paradis de l'enduriste lover lover lover 
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delafontaine
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   19.07.13 23:15

Oui c est tres plat. Ca s apparente plus a l enfer de l enduriste en effet, mais bon ca s appele pas du technique dans le sens ou l entend un enduriste francais. Le technique c est quand il faut rentrer a pied, et que tu dois garder le casque (pour pas se faire bouffer par les moustiques) et ralier a patte une zone ou le cellulaire capte.
Sinon il y a des bonnes pistes ouverte par les quads(qui sont beaucoup plus a l aise dans les tourbieres que les becanes) qui mennent tres loins, mais seul c est dangereux:fouet: 
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delafontaine
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   22.07.13 8:50

Je suis toujours a la recherche du manuel d atelier en francais pour le 530.
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Toine
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   22.07.13 9:49

Salut , je te l'ai envoyé , mais il est en Anglais . ( Mais complet )

Voilà !

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delafontaine
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   15.08.13 18:49

Toine a écrit:
Salut , je te l'ai envoyé , mais il est en Anglais . ( Mais complet )

Voilà !


Toine encore Merci!!!!
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delafontaine
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   15.08.13 19:05

La semaine derniere j ai enfin recu le tendeur de chaine...
Donc je l ai le jours meme monte (dans les regles meme s il est vrais qu en le bandant on ne sent VRAIMENT pas les pseudo-clics... donc je peu pas dire a combien de clics on en est, mais la course est a la moitiee.)
Avec malgre tout un peu d espoir j ai demare la Katoche,.......... et que croyez vous? Ca claque toujours pareil...colere 
Donc depuis j ai deja roule 15 heures, en me disant que si ca casse et bien tans pis, et si ca casse pas ben je demonte en hiver.
Mon KTM est fantastique: lover: lover lover lover lover
Il me bouffe des dollars et de l huile a une vitesse inegalable. Meme une Harley ne lui arrive pas a la cheville.
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delafontaine
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   05.03.14 20:04

Bon je reviens a la charge avec mes questions debiles.
Je repousse depuis cet automne le moment de l ouverture complete du moteur...
Mais maintenant je n ai plus le choix.
Cet hiver j'ai remplace le tendeur de chaine ainsi que la chaine de distri (qui s est averee etre bien distendue deja), les re-re-re-reglages de carbu et tout ca sans aucuns resultats...
Alors voila; lors de la derniere sortie ce week end (on ne peut plus foireuse d'ailleur) je range la katoche, degoute de la journee, et la, en zieutant le niveau d huile par habitude je m'appercois qu'il n y en a plus du tout.
Je devisse le bouchon de vidange, et il en coule un demi verre. reflexion 
Pas de fuites externe...
Donc je me dis qu elle a du passe dans la boite, comme d'habitude, mais la c est un peu gros.... 0,7 litres ca ferait beaucoup pour la boite.
J ouvre le niveau de boite, qui est bien sur trop haut (mais pas plus que d habitude).
Donc le 530 a mange son huille tout simplement, et la bougie est NOIRE sur-calaminnee
Alors voila le moment venu de l operer. Ca doit pas etre fameux la dedant. Enfin je suis deja content d avoir evite la grosse casse.
Donc en ayant pour pronostique le changement du piston/cylindre/bielle/joints et autres, j en reviens a mon idee de depart; le kit 570 sxs.
http://www.esprit-ktm.com/570-sxs-kit.html
Est ce raisonable? Je veux dire pour la ressource de la mecanique (cullasse,soupapes,vilebrequin) ? 
Le kit etant a 800 euros + roulement de vilo (que je changerais par default) + joints divers + aiguilles/gicleurs carbu (je pense que ca doit etre necessaire) on arrive deja a 1000 euros.
Qu'en pensez vous?

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monosapiens
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   05.03.14 20:07




Un 570 c'est peut être un peu trop, non ?
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Fab73
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   05.03.14 21:22

Delafontaine roule dans un environnement assez différent de nous, alors pourquoi pas le 570...  pilote 

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monosapiens
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   05.03.14 21:26




Certes, mais même dans le désert on ne roule plus avec une telle cylindrée.
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benoitp
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   05.03.14 21:31

j'ai vu nul part le nombre d'heure de ta moto? Ces moteurs sont réputés pour avoir des segments qui s'usent très vite et laissent passer l'huile. Selon le nombre d'heure, les guides de soupapes prennent du jeu et jouent des castagnettes. Les premiers modèles étaient sujets à transfert d'huile, le plus souvent de la boite vers le moteur mais l'inverse s'est vu aussi


Dernière édition par benoitp le 05.03.14 22:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   05.03.14 22:30

monosapiens a écrit:



                       Certes, mais même dans le désert on ne roule plus avec une telle cylindrée.

ah je suis d'accord, un bon 450 est amplement suffisant ! Mais bon quitte à ouvrir le moulin du 530, on est plus à 50cm² près !!  ange 

J'ai un collègue qui a fait un rando/raid en tunisie il y'a quelques années via une agence locale qui fournissait les motos, il s'est retrouvé avec un 690 KTM monté enduro, il a bien cru qu'il y mettait le feu avant la fin de son séjour tellement il en avait marre de son enclume !!  mdr 
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delafontaine
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   06.03.14 11:47

Nombre d heures; inconu. Soit disant elle aurait eu 25-30 heures quand je l ai achete. C est possible. Moi j ai du roule 100 heures dessus depuis l'ete dernier.
La mienne a toujours envoye son huille moteur dans la boite, en petite quantite. Raison de plus d incriminner la segmentation.
Ma question n'est pas de savoir si j ai besoin ou non de gonfler le moteur a 570,car la reponse est deja claire pour moi; OUI.
Ce que je voulais plutot savoir c est la compatibilite du kit et son influence sur le reste de la mecanique d origine, et si la perte de fiabilite du moteur est si grosse que ca apres ce genre de manip.
Je sais bien qu il n y pas de fumee sans feu.
Je ne trouve pas d info a propos du kit en lui meme... a savoir; la bielle est elle renforcee? Pourquoi le kit propose un arbre a came et des ressorts de soupape?
Pour le boitier d allumage(dans le kit aussi), ca je comprend qu il doit etre different du 530 d origine.
Est ce que quelqun sait si les ressorts du kit, et la bielle different de l origine? Ou si c est juste les originaux?
Je me disait juste que tant qu'a etre dans la refection moteur autant poser ce kit auquel je pensais deja depuis le debut.
Je repete que mon utilisation est plus orientee rally que enduro pur&dur, mais encore une fois, la n est pas la question.

Car a part le KIT de chez katoche il y a aussi la solution du gros vertex+realesage+chemise. Mais la non plus je ne trouve pas d info nulle par.
J avais lu le post d un canadien qui avait monte le vertex (+7mm en alesage)
Bref; j ai devant moi deux choix;
1-realesage et chemise avec le piston d origine (plus raisonable et moins couteux)
2-me lancer dans l experimentation et commander le kit 570. (sachant qu'un petit gain en puissance ne serait pas de refus)

Sinon a part ca, avec les bon reglages carbu, pompe de reprise, et poignee a ouverture rapide (encore merci a Fred_63 pour ses bon conseils. merci ), je me suis deja bien mieux accoutume au 530, et je me suis meme mis a l apprecier (chose quasi-incroyable.)


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benoitp
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   06.03.14 12:12

Les effets de la segmentation usée sont consommation d'huile et blow by (pression dans le carter) qui font passer l'huile par le recyclage dans le carbu ou elle est brûlée par le moteur.
Le transfert d'huile peut se faire par la joint spy droit de villebrequin et d'arbre d'équillibrage ainsi que par la pompe à huile.

il y a très peu d'huile dans le moteur (0,75 l) et elle est vite consommée!

Le kit SXS comprend bielle plus longue et ressorts d'embrayage. Selon un utilisateur, tu fait des wheelings à 90 kph en tournant seulement la poignée! Inconvenient : ça chauffe très vite.
De bonnes ressources si tu parle anglais : ktmtalk.com et thumpertalk.com
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   06.03.14 19:26

benoitp a écrit:
Les effets de la segmentation usée sont consommation d'huile et blow by (pression dans le carter) qui font passer l'huile par le recyclage dans le carbu ou elle est brûlée par le moteur.
Le transfert d'huile peut se faire par la joint spy droit de villebrequin et d'arbre d'équillibrage ainsi que par la pompe à huile.

il y a très peu d'huile dans le moteur (0,75 l) et elle est vite consommée!

Le kit SXS comprend bielle plus longue et ressorts d'embrayage. Selon un utilisateur, tu fait des wheelings à 90 kph en tournant seulement la poignée! Inconvenient : ça chauffe très vite.
De bonnes ressources si tu parle anglais : ktmtalk.com et thumpertalk.com

Si la bielle est plus longue, le cylindre doit l etre aussi a priorit reflexion 
Quelle est l interet d une bielle plus longue? La course n'etant dictee que par le vilo... je ne comprend pas pourquoi faire un bielle plus longue est la monter sur le vilo d origine.
Non je ne suis pas tres ''Anglais", meme pas du tout d'ailleur sinon j aurais pu lire que les ressort du kit sont pour l embrayage et pas pour les soupapes... Embarassed 
Comment c est par chez toi? La terre degele deja ou pas?
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   07.03.14 8:35

Pour la bielle plus longue, c'est sûrement parce que il y a besoin de place avec le plus gros piston
Au Québec, tu roules à partir de Mai : je suis en France l'hiver


Dernière édition par benoitp le 07.03.14 9:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   07.03.14 8:45

coucou coucou coucou coucou 


regarde la il faut changer le cdi avec


http://www.wolff-ktm.com/kit-moteur/1573-kit-moteur-570-cc.html



 yeah  yeah  yeah  yeah
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   09.03.14 8:38

Hier j ai ouvert le bloc.
Usure des segments; 2.1, et 2.2 pour le racleur. (cotes critiques 1.0 et 1.2)
Usure piston; il y a encore le revetement anti friction, RAS
Usure cylindre; pas de rayures, surface homogene on voit encore les rayures du poncage croise (je sais pas comment les pro appelent ca) .
Test des sieges de soupapes au kerozene; sa suinte tres leger a l echappement.
Jeux enorme dans les guides de soupape d echappement. Presque incroyable.
Jeu moyen a l admition.
queux de soupapes; RAS
Leger jeu dans l embiellage.
Roulement de vilo; RAS.
Embrayage; RAS.
BAV; RAS

J ai pas pu sorti le vilo du carter gauche, car il faut le ''special tool''. Il va faloir se le faire au tour soi-meme.
Je voyais pour la premiere fois les entrailles de la katoche; ca fait tres peur. peur 
Ce qui est le plus ettonant c est les montages en friction aluminium sur aluminium.
La pompe a eau par exemple est montee sur un seul roulement. Comment ca peut etre fiable ca???? colere 

Bref... ca va coute cher.


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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   09.03.14 10:59

coucou  combien tu vends ta moto ???
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   09.03.14 22:50

bof, non ça va pas coûter cher, des segments neufs, des guides neufs et tu garde les soupapes qui sont très solides.
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   11.03.14 10:06

benoitp a écrit:
bof, non ça va pas coûter cher, des segments neufs, des guides neufs et tu garde les soupapes qui sont très solides.

Pour le moment ce qui est sur c'est qu'il me faut changer; -Embiellage, -piston, -segments, guides de soupapes+joints, -joints de pompe a eau, reste a voir pour le cylindre, je vais le faire coter aujourd'hui.
J' m'en va faire quelques photos, car vu mes finances, je voudrais bien avoir vos avis a propos des degres d'usures avant de commander les pieces.

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delafontaine
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   11.03.14 17:44





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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   13.03.14 11:22

Cotes manuel cylindre; 95...95,012 Cote de mon cylindre; 95,01
Jeux de montage piston/cylindre d'apres le manuel; 0,040....0,082 Cote de mon jeu; 0.10

Mon cylindre n'est pas ovale, et pas non plus d'effet de galbe dans le sens de la course du piston. Visuellement il est impeccable.
Mon piston n'a pas d usure au niveau des rainures des segments. Seules les jupes au niveau haut du revetement anti-friction sont legerement attaquees.
Conclusion logique (d'apres l'avis de deux ateliers de refection); Mauvaise paire.

Donc KTM vend des motos neuves montee avec des paires piston/cylindre mal assorties. Et c est pas la premiere fois qu on entend ca.

Autre question;
Quelqun peut il me confirmer que les segments prevues pour travailler sur du nickasil ne sont pas compatible sur une chemise en fonte? Faut il les donner a nickeler, si je fais rechemiser en fonte?
Ou sont les pros du forum?? coucou 
Mes roulements de vilos sont OK. Faut il les changer obligatoirement?
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   13.03.14 13:00

Contacte didom sur le forum il vas t'en parler du problème de côte piston et cylindre.
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   13.03.14 15:53

J'avais eu la même sur mon 450 EXC quand on avait ouvert le moteur vers 120H : mauvais apairage d'origine...  vilon 
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MessageSujet: Re: 530 exc & pb moteur   Aujourd'hui à 6:00

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