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 Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis

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louisb
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MessageSujet: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   14.12.13 21:15

Bonsoir,

je me présente, Louis, 23 ans d'ici quelques jours, je vis dans les alpes maritimes, et fais mes étude dans le gard.
je ne possède pas encore de moto mais je recherche "l'occassion" qui me fera franchir le pas..

je compte roulé près de chez moi dans le 06 également dans le Gard (30) mais aussi faire des week end vers l'Italie.
je roulerais donc avec un ami, possedant deja un 450 exc de 2008.

J'ai de nombreuse question à vous posez pour mon achat... 450 ou 250 4temps. j'ai toujours eu des moto plus jeune, et sans m'envoyé des fleur je ne suis pas non plus novice.. j'ai deja piloté de nombreuse fois la 450 de mon ami.

La 250 exf sera t elle assez performante? je ne vais pas vous cacher que je suis pas le genre à rouler sur le couple j'apprecie de me faire arraché les bras au gros coup de gaz (la 250 me donnera cette sensation)

Pour info je fais 1m78 pour 65 kg

bien à vous tous


Dernière édition par louisb le 16.12.13 15:46, édité 1 fois
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monosapiens
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   14.12.13 21:53



Salut à toi, sois le bienvenu sur le forum !
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louisb
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   14.12.13 22:18

monosapiens a écrit:


              Salut à toi, sois le bienvenu sur le forum !

Merci à toi Smile

j'ai oublié de vous dire la plus importante.

j'ai trouvé en concession KTM, une EXC F 250 de février 2008, 200H, équipé d'un kit 280 KTM. La concession va lors de la futur vente, faire une grosse révision de "mise en route". j'ai les devis sous les yeux et en gros il y aura 690 euros de frais dessus; pour en citer un peu :

- disque / plaquette / pneu neuf+ chambre a air)
- tous les fluides vidangé et changé
- controle de la carburation et nettoyage
- poste de pilotage remis à neuf ( poignet usé changé, protege main neuf + verification des commande et de leurs jeu)
- roulements changé si moindre default ou signe d'usure
-verification ou redressage de l'échappement si besoin
-systeme de béquille revisé
- joints torique changé
- filtre a air déglacé et huilé ou changé selon état / changement filtre a huile
- ampoule plaque phare neuf

Pour un total de 590 euros HT à la charge de la concesssion bien évidemment

la moto est annoncé a 3400 euros, je pense ne pas pouvoir negocier tant que ca la moto mais le pro m'a dit qu'il me ferait un geste sur l'équipement du pilote si je le prend chez lui .. à voir

je voulais savoir ce que vous en pensiez.


bien à vous

ps : j'attends plein de reponse , ca serait pour mon anniversaire clin d'oeil


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monosapiens
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   14.12.13 22:21



J'en pense que dû au fait que la dite moto est kitée et quelle risque de lui rester
sur les bras pour un bout de temps tu pourrais éssayer de négocier.
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louisb
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   14.12.13 22:42

monosapiens a écrit:


            J'en pense que dû au fait que la dite moto est kitée et quelle risque de lui rester
            sur les bras pour un bout de temps tu pourrais éssayer de négocier.

le fait que celui ci soit kité avec des pièce usine KTM, mais t il en cause sur la fiabilité de la moto niveau moteur?

le pro m'a dit que les 250 de cette génération (avant 2009) était très creux a bas régime et donc il était courant de kité celle ci afin de combler ce creux (qui donnera les perds des excf de 2009 et +)

vous en pensez quoi au niveau du prix, frais fait dessus,  et surtout du kit

voici quelques photos



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leon
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   15.12.13 8:07

louisb a écrit:
? je ne vais pas vous cacher que je suis pas le genre à rouler sur le couple j'apprecie de me faire arraché les bras au gros coup de gaz (la 250 me donnera cette sensation)

Salut et bienvenue , si ton souhait est de te faire arracher les membres supérieur les quatre temps risque de ne pas te satisfaire , encore moins une deux cent cinquante
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Tmrider
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   15.12.13 8:30

Salut

J'ai l'impression de reconnaître motoverte 30 ?
Demande a Francis une deux temps . IL devrait te trouver ça facilement

Je pense que tu devrais partir sur un 250 2 temps si tu veux des watts

450 trop lourd en emmener sur une journée


À plus

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monosapiens
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   15.12.13 10:19




Pour la fiabilité ça devrait bien se passer quoiqu'avec un quatre coup tout
peut arriver. Si tu débutes prends un deux temps, puis par la suite tu aviseras.
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louisb
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   15.12.13 11:06

Tmrider a écrit:
Salut

J'ai l'impression de reconnaître motoverte 30 ?
Demande a Francis une deux temps . IL devrait te trouver ça facilement

Je pense que tu devrais partir sur un 250 2 temps si tu veux des watts

450 trop lourd en emmener sur une journée


À plus


donc d'apres mon gabarit 1m79 63 kg , le 250 4t kité en 280 ne me donnera tres peu de sensation de grosse bebette entre les cuisses, j'ai 21 ans et ca me derange pas de passer 4 h a moto et ne plus pouvoir marché apres ni lever un verre d'eau lol


Pour les 2 temps, je sais pas si je veux reellement ca, j'étais parti pour du 4 temps plus discret niveau sonorité car dans le 06 c'est plus compliquer de rouler et surtout pas de probleme de bouchons d'huile, surtout ca le hic

Pensez vous qu'il est possible d'essayé la moto chez moto verte? voir ce que donne le 280 que je vous ai enoncé plus haut? car j' ai aucune notion des watt que ca peut donner
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monosapiens
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   15.12.13 12:27



C'est une moto qui aura un rendement moteur très interessant.
Tu peux faire un essai pour être plus sur.
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GGgas
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   15.12.13 13:50

Tmrider a écrit:
Salut

J'ai l'impression de reconnaître motoverte 30 ?
Demande a Francis une deux temps . IL devrait te trouver ça facilement

Je pense que tu devrais partir sur un 250 2 temps si tu veux des watts

450 trop lourd en emmener sur une journée


À plus


Partie à la retraite Francis et du coup changement de proprio.... Pas top apparemment.
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juanito
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   15.12.13 16:08

louisb a écrit:
Tmrider a écrit:
Salut

J'ai l'impression de reconnaître motoverte 30 ?
Demande a Francis une deux temps . IL devrait te trouver ça facilement

Je pense que tu devrais partir sur un 250 2 temps si tu veux des watts

450 trop lourd en emmener sur une journée


À plus


donc d'apres mon gabarit 1m79 63 kg , le 250 4t kité en 280 ne me donnera tres peu de sensation de grosse bebette entre les cuisses, j'ai 21 ans et ca me derange pas de passer 4 h a moto et ne plus pouvoir marché apres ni lever un verre d'eau lol


Pour les 2 temps, je sais pas si je veux reellement ca, j'étais parti pour du 4 temps plus discret niveau sonorité car dans le 06 c'est plus compliquer de rouler et surtout pas de probleme de bouchons d'huile, surtout ca le hic

Pensez vous qu'il est possible d'essayé la moto chez moto verte? voir ce que donne le 280 que je vous ai enoncé plus haut? car j' ai aucune notion des watt que ca peut donner
 reflexion 21 ans ou 23 dans quelques jours
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Tmrider
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   15.12.13 16:25

GGgas a écrit:
Tmrider a écrit:
Salut

J'ai l'impression de reconnaître motoverte 30 ?
Demande a Francis une deux temps . IL devrait te trouver ça facilement

Je pense que tu devrais partir sur un 250 2 temps si tu veux des watts

450 trop lourd en emmener sur une journée


À plus


Partie à la retraite Francis et du coup changement de proprio.... Pas top apparemment.


Pas cool ça , merci pour l'info
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Tmrider
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   15.12.13 16:27

louisb a écrit:
Tmrider a écrit:
Salut

J'ai l'impression de reconnaître motoverte 30 ?
Demande a Francis une deux temps . IL devrait te trouver ça facilement

Je pense que tu devrais partir sur un 250 2 temps si tu veux des watts

450 trop lourd en emmener sur une journée


À plus


donc d'apres mon gabarit 1m79 63 kg , le 250 4t kité en 280 ne me donnera tres peu de sensation de grosse bebette entre les cuisses, j'ai 21 ans et ca me derange pas de passer 4 h a moto et ne plus pouvoir marché apres ni lever un verre d'eau lol


Pour les 2 temps, je sais pas si je veux reellement ca, j'étais parti pour du 4 temps plus discret niveau sonorité car dans le 06 c'est plus compliquer de rouler et surtout pas de probleme de bouchons d'huile, surtout ca le hic

Pensez vous qu'il est possible d'essayé la moto chez moto verte? voir ce que donne le 280 que je vous ai enoncé plus haut? car j' ai aucune notion des watt que ca peut donner

Sinon y a un 300 hm a vendre dans le 84  ange 


Pour l'essai c'est pas évident à Nîmes car c'est en pleine zone donc que du goudron  perplexe 
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niconath3
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   15.12.13 17:13

1m79 pour 63kg, je pense qu'il va te falloir quelques temps avant de pouvoir assumer physiquement une journée entière d'enduro, à moins que tu sois un grand sportif genre cycliste ou course à pieds ou tout autre sport d'endurance, car ce qui caractérise l'enduriste (par rapport au crosseux par exemple), c'est la capacité à tenir dans la durée, et ça vient pas tout de suite.

Ton choix de moto doit être réfléchit en fonction de ce que tu auras envie de faire :
- si t'a envie de facilité, légèreté, maniabilité, rando à la journée, puissance, du chemin lent et technique, alors 250cc 2tps, et c'est pas forcément plus bruyant qu'un 4tps, bien au contraire  perplexe 
- si t'as envie de faire du grand chemin droit, rouler vite, pas trop de technique, grande puissance, alors 450cc 4tps, voire un trail si tu ne fais pas du tout de technique...
- si tu veux absolument un démarreur, tu veux faire du technique, de la maniabilité, rouler dans les hauts régimes pour y trouver la puissance, alors 250 4tps mais le poids sera handicapant sur une journée entière bah

Attention, un 280/300 4tps n'est pas vraiment comparable à un 250 4tps ; la puissance en haut sera identique mais c'est surtout le couple en bas qui sera complètement différent, fini le creux à la ré-accélération clin d'oeil
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louisb
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   15.12.13 19:59

niconath3 a écrit:
1m79 pour 63kg, je pense qu'il va te falloir quelques temps avant de pouvoir assumer physiquement une journée entière d'enduro, à moins que tu sois un grand sportif genre cycliste ou course à pieds ou tout autre sport d'endurance, car ce qui caractérise l'enduriste (par rapport au crosseux par exemple), c'est la capacité à tenir dans la durée, et ça vient pas tout de suite.

Ton choix de moto doit être réfléchit en fonction de ce que tu auras envie de faire :
- si t'a envie de facilité, légèreté, maniabilité, rando à la journée, puissance, du chemin lent et technique, alors 250cc 2tps, et c'est pas forcément plus bruyant qu'un 4tps, bien au contraire  perplexe 
- si t'as envie de faire du grand chemin droit, rouler vite, pas trop de technique, grande puissance, alors 450cc 4tps, voire un trail si tu ne fais pas du tout de technique...
- si tu veux absolument un démarreur, tu veux faire du technique, de la maniabilité, rouler dans les hauts régimes pour y trouver la puissance, alors 250 4tps mais le poids sera handicapant sur une journée entière bah

Attention, un 280/300 4tps n'est pas vraiment comparable à un 250 4tps ; la puissance en haut sera identique mais c'est surtout le couple en bas qui sera complètement différent, fini le creux à la ré-accélération clin d'oeil


23 pardon, mon doigt a dérapé ^^

Mon utilisation sera surtout petit chemin petite monté mais aussi de grand étendu pour watter...

le poid ne parle pas d'endurance prend un mec de 80 kg, met le sur une moto je vois pas en quoi il sera plus endurant qu'un mec qui en fait 63... c'est une question d'habitude, le sport j'en fais depuis toujours j'ai touché à tt dont plus de 10 ans de tennis... j'ai fais également du velo country à rouler presque 5h d'affiler à enchainer les monté et descente.

mon gabarit c'est juste une morphologie .

Pour le choix de la moto, oui le demareur electrique est indispensable je trouve... ensuite la moto ben comme dit plus haut ca sera pas du hyper technique, pas de franchissement ni rien, de la ballade en sous bois et dans les collines, des monté des petits chemins, des bonne ballades loisirs.

meme si a motoverte 30 il n a que du bitume, je veux juste me rendre compte du coup de pied que la 280 peut avoir... un test de 5 min me suffit amplement pour me faire une idée.
j'essayerais de passer demain voir si ils peuvent me la faire essayé mais bon j en doute :/

le 450 4t ayant deja fais quelques sortie sur sa selle, c'est domptable c'est clair mais bon je pense moins vite progresser en tapant direct avec ca...

Personne n'a essayé de 280? je veux juste si je veux ouvrir et rouler dans les tours sentir la puissance et avoir un coup de pied au Q, quand ouvrant en grand que ca parte et que ca galere pas... c'est bete a dire mais pour donner une image j'ai pas envie de tirer sur le guidon pour faire decoller la roue avant (c'est une image hein :p)

j'attend vos retour clin d'oeil

bien à vous
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louisb
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   16.12.13 15:20

personnes?
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gilles
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   16.12.13 16:52

yeah 
Le sujet pour aider au choix de moto est ici :
http://www.lenduro.com/t30077-quelle-moto-choisir-pour-mon-utilisation

... poster dans le bon sujet permet d'augmenter les probabilités de réponses clin d'oeil

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Gilles
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   16.12.13 17:17

Je vais être obligé d'insister et de dire du mal des 4 temps , surtout en 250 ,(280 ne changera pas grand chose)tant-pis bah 

Les 4 temps sont des gros oignons comparer au  2 temps donc si tu veux vraiment prendre des coups de pompes dans le derche prend un cylindre à trous !!!  bien

J'suis navré les mecs mais ont ma forcé  ptdr 
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   16.12.13 18:39

1m78 / 65kg prends un 250 4t si t'es débutant ou quasi
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   16.12.13 19:14

à part d’être un champions ou de faire que du plat il faut quand même un bon niveau pour exploiter entièrement un 250 4T hein...
alors a moins que les 250 ktm 4T soit des veaux il y a déjà de quoi s'amuser.

de plus on progresse plus rapidement et plus facilement sur un 250 4T que sur un 2T ou un 450.

Après si c'est surtout de long chemin droit et plat sans franchissement autant partir sur un 450 ou un 2T selon tes préférences.

Le mieux reste quand même d'essayer le 280 et un 250 2T pour te faire une idée.

Voila mon avis d'après mon experience de simple novice...
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vialle
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   16.12.13 19:36

hallucinant hallucinant hallucinant 
Léon il lui faut un 650hsb préparé super motard et enduro qui développe 90ch
en 5em il fera le drapeau a 5000t/m  ptdr ptdr ptdr ptdr mdr mdr mdr 
tu ne changeras pas  clin d'oeil 
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hm450
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   16.12.13 19:47

En tout cas j'ai appris un truc, les 450 c'est pour faire des lignes droites, j'avoue, là, y'a du niveau d'info  réveil   ptdr
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Danseg
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   16.12.13 20:12

hm450 a écrit:
En tout cas j'ai appris un truc, les 450 c'est pour faire des lignes droites, j'avoue, là, y'a du niveau d'info  réveil   ptdr

et les 2T aussi apparemment  mdr mdr 
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alexf14
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   16.12.13 20:39

C'est pas dans ce sens la que je voulais le dire...
Je voulais dire qu'il est plus difficile de progresser avec une machine de grosse cylindrée ou un 250 2T à cause de la puissance mais que si c'est pour faire beaucoup de roulant autant partir directement sur un 450 ou un 250 2T qui watt
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MessageSujet: Re: Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis   Aujourd'hui à 23:26

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Un Sudiste ; 280/450 EXC 4T ou 250 2T? avis
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