L'ENDURO EN RHONE-ALPES
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 Pompe à eau

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Chris 07/69
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MessageSujet: Pompe à eau   Jeu 2 Jan - 17:14

coucou coucou  salut les potos,

Une question: Comment peut t'on s'assurer du fonctionnement de la pompe à eau ?

Je m'explique:
- ma moto chauffe beaucoup, même avec les températures fraîches du matin, le ventilo se met régulièrement en route.

Merki
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Larteub
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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Jeu 2 Jan - 19:02

Je sais pas comment c'est foutu sur ta moto, mais sur une gas tu vidanges le circuit d'eau, tu enlèves le cache de la pompe et tu regardes si elle tourne bien en même temps que le vilo...
Il est possible que ce soit ta sonde qui soit naze et qui déclenche pour rien, c'est assez fréquent.
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monosapiens
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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Jeu 2 Jan - 19:05



Il y a des sondes qui déclenchent très tôt et d'autres non il
n'y a peut être pas de quoi s'alarmer.
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Chris 07/69
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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Jeu 2 Jan - 19:07

çà nécessite de purger le circuit complètement, c'est pas un gros boulot mais bon ... çà se fait seulement au garage

Si tu es dans les bois, il y a un autre moyen de vérifier le fonctionnement de la pompe mais en charge  reflexion
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Chris 07/69
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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Jeu 2 Jan - 19:09

monosapiens a écrit:


                  Il y a des sondes qui déclenchent très tôt et d'autres non il
                  n'y a peut être pas de quoi s'alarmer.
çà se vérifie comment? on peu trouver un marquage sur la sonde qui donne ce paramètre?
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monosapiens
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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Jeu 2 Jan - 19:15



Il me semble que c'était le cas fut un temps.
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freduro
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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Jeu 2 Jan - 20:08

la sonde de température située en bas du radiateur droit, se ferme et s'ouvre à 2 températures différentes.

ou la résistance à changer, ce que j'imagine assez mal ou du fait de la perte de liquide dans le dit radiateur, ce dernier monte plus vite en température.

une vraie purge s'impose.

sinon, à froid, dès la mise en route de ton moteur, en retirant le bouchon du radiateur, tu peux constater ou pas " l'agitation" du liquide de refroidissement provoquée par la pompe.

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gilles
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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Jeu 2 Jan - 21:38

Si il y en a un sur cette moto (et si il est encore en place), il faut peut-être vérifier le fonctionnement du calorstat  reflexion   (à démonter et tester dans une casserole)

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Gilles
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GENFY74
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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Jeu 2 Jan - 22:11

bon on va causer mécanique parce que là ça part un peu n'importe ou  reflexion 

si ton ventilateur se déclenche c'est que l'échange thermique entre le moteur et les radiateurs se passe normalement donc rien à voir avec la pompe à eau ni le calorstat  clin d'oeil 

1) tu peux avoir un problème de contacteur de ventilateur qui est mal taré , dans ce cas tu trouves un pote chauffagiste ou garagiste qui possède un thermomètre laser pour contrôler tes températures ou tu scotches un thermomètre de cuisine sur la durite entre la culasse et le radiateur , ainsi tu pourras vérifier si les températures de déclenchement correspondent avec celles gravées sur le contacteur

2) tu peux avoir un réglage d'injection très pauvre et ça induit une température excessive sur le haut moteur

voili voilà  clin d'oeil 
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Chris 07/69
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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Ven 3 Jan - 9:01

Merci les  pilote   pilote 

freduro a écrit:
sinon, à froid, dès la mise en route de ton moteur, en retirant le bouchon du radiateur, tu peux constater ou pas " l'agitation" du liquide de refroidissement provoquée par la pompe.
J'ai testé, mais aucun remous par le bouchon de radiateur, même haut dans les tours
Juste les vibrations ont engendrés une petite onde sur le haut du radiateur.
C'est flagrant chez vous, le test visuel ?

gilles a écrit:
Si il y en a un sur cette moto (et si il est encore en place), il faut peut-être vérifier le fonctionnement du calorstat  reflexion   (à démonter et tester dans une casserole)
Une source de problème en moins, il est absent chez moi, ouf !

GENFY74 a écrit:
bon on va causer mécanique parce que là ça part un peu n'importe ou  reflexion 

si ton ventilateur se déclenche c'est que l'échange thermique entre le moteur et les radiateurs se passe normalement donc rien à voir avec la pompe à eau ni le calorstat  clin d'oeil 

1) tu peux avoir un problème de contacteur de ventilateur qui est mal taré , dans ce cas tu trouves un pote chauffagiste ou garagiste qui possède un thermomètre laser pour contrôler tes températures ou tu scotches un thermomètre de cuisine sur la durite entre la culasse et le radiateur , ainsi tu pourras vérifier si les températures de déclenchement correspondent avec celles gravées sur le contacteur

2) tu peux avoir un réglage d'injection très pauvre et ça induit une température excessive sur le haut moteur

voili voilà  clin d'oeil 
Ah oui, c'est vrai que le réglage d'injection peut  aussi induire sur la t°C du moteur  . retour chez le concess alors -   
Il est vrai, que la cartographie est celle d'une ligne akra, mais j'ai remis le pot d'origine pour faire MOINS de bruit.
Je vais jeter un œil sur la T°C de déclenchement aussi.

Par conte, par thermosiphon, l'eau chaude peut tout de même remonter dans les radiateurs, mais sans pompe, elle circulera peu et diminuera l’efficacité du radiateur, non ?
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gilles
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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Ven 3 Jan - 10:41

GENFY74 a écrit:
bon on va causer mécanique parce que là ça part un peu n'importe ou  reflexion 

si ton ventilateur se déclenche c'est que l'échange thermique entre le moteur et les radiateurs se passe normalement donc rien à voir avec la pompe à eau ni le calorstat  clin d'oeil 

...
Dis donc mon Genfy, moi je veux bien parler mécanique avec toi ... mais faut peut-être que tu retournes à l'école  ange mdr 

... tu penses vraiment qu'une diminution du débit de liquide dans le circuit n'entraîne pas une augmentation de température  (et donc un déclanchement du ventilateur) ange 



ça n'enlève rien à la qualité de la piste que tu donnes sur le réglage pauvre du moteur  bien 

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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Ven 3 Jan - 11:06

Chris 07/69 annonce aucun remous sur un circuit sans calorstat.

je dirais bien turbine de pompe hs et/ou pas entrainée.

pour la pose de l'akra, la carb a du être enrichie. la remise en place de la ligne d'origine n'est donc pas néfaste au moteur.

pour Genfy74, le ventilo se déclenche (en ON et en OFF) bien trop tôt alors que la température extérieure est plutôt basse. la sonde n'est en rien en cause dans le soucis de Chris. juste que le liquide hormis sur le principe de thermosiphon, ne circule pas.
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GENFY74
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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Ven 3 Jan - 11:17

gilles a écrit:
GENFY74 a écrit:
bon on va causer mécanique parce que là ça part un peu n'importe ou  reflexion 

si ton ventilateur se déclenche c'est que l'échange thermique entre le moteur et les radiateurs se passe normalement donc rien à voir avec la pompe à eau ni le calorstat  clin d'oeil 

...
Dis donc mon Genfy, moi je veux bien parler mécanique avec toi ... mais faut peut-être que tu retournes à l'école  ange mdr 

... tu penses vraiment qu'une diminution du débit de liquide dans le circuit n'entraîne pas une augmentation de température  (et donc un déclanchement du ventilateur) ange 



ça n'enlève rien à la qualité de la piste que tu donnes sur le réglage pauvre du moteur  bien 

pourquoi , tu penses pouvoir me donner des cours de méca  reflexion  reflexion 

moi je pense que tu ferais bien d'en sortir de l'école  ptdr ptdr ptdr ptdr 

un défaut de débit va crée une surchauffe interne entrainant une ébullition donc une variation de volume du contenu , le liquide s'échappera par le bouchon taré à une pression inférieure mais en aucun cas créera un déclenchement intempestif du ventilateur vu que les calories resteront stockées dans le bloc moteur et non pas dans les radiateurs  clin d'oeil 

enfin moi j'y connais rien apparemment donc je vais m'empresser d'aller prendre des cours


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gilles
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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Ven 3 Jan - 11:25

Ah je reconnais bien là ta mauvaise foi  mdr 
Tu évoques carrément une non circulation du liquide de refroidissement ... moi j'envisage juste une diminution du débit clin d'oeil
... calorstat qui ne s'ouvre pas assez, aubages de pompes abimés ... le liquide circule encore mais vu qu'il y a proportion entre le débit et la puissance dissipée et entre la puissance dissipée et l'élévation de température, il y a bien proportion entre le débit et l'élévation de température (cqfd)

On peut écarter le piste du Calorsat ... vu qu'il n'y en a pas  ptdr 
... par contre jeter un coup d'œil à la turbine de pompe à eau ne me semble pas inutile  ange 

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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Ven 3 Jan - 11:33

GENFY74 a écrit:

un défaut de débit va crée une surchauffe interne entrainant une ébullition donc une variation de volume du contenu , le liquide s'échappera par le bouchon taré à une pression inférieure mais en aucun cas créera un déclenchement intempestif du ventilateur vu que les calories resteront stockées dans le bloc moteur et non pas dans les radiateurs  clin d'oeil 

 
 
 
Alors moi j'y connais encore moins que rien car à l'école j'étais pas tres bon et en plus c'est loin tres loin tout ca .
 
Par ailleurs je n'ai pas de Cocorico machine , mais il me semble que c'est une moto assez classique et que le bouchon taré ( le bouchon hein !) est comme sur la pupart des enduros au dessus du radiateur .
 
Arretez moi si je dit une connerie , mais donc si l'eau par en vapeur au niveau du bouchon , la vapeur elle est pas tres froide et donc la temperature dans le radiateur doit donc etre assez élévée non ? assez pour déclencher le ventilo non ?

PS : c'est dommage qu'il n'y est pas de calorstat sur la Sherco , ca aurait put relancer un bon débat pour l'hiver ... j'ai du pop corn en stock  mdr mdr  Mais au fait pourquoi t'as plus de Calorstat ?  ptdr 

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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Ven 3 Jan - 11:39

Là je vais répondre à la place de Genfy  ange 

Si le circuit est "très" obstrué (pompe qui ne tourne plus par exemple), le liquide se vaporise au niveau du moteur ce qui entraine une augmentation de pression qui va finir par "pousser" le liquide "froid" dans le radiateur ... d'où la fuite par le taré (le bouchon) et non déclanchement du ventilo (vu que le liquide en bas du radiateur est resté "froid")

... il ne peut quand même pas avoir toujours tort le Genfy  ptdr

On est dans la nuance dans notre débat avec Genfy ... un peu bouché, moyennement bouché, très bouché ...

... manquerait plus que Nitrous débarque maintenant  peur  ...  mdr 

... ou Hub, très fort pour le popcorn aussi  ptdr 

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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Ven 3 Jan - 11:41

gilles a écrit:
Ah je reconnais bien là ta mauvaise foi  mdr 
l’hôpital qui se fout de la charité , pas facile d'avoir un public plus compétent que soit  mdr 
gilles a écrit:
, aubages de pompes abimés ... le liquide circule encore mais vu qu'il y a proportion entre le débit et la puissance dissipée et entre la puissance dissipée et l'élévation de température, il y a bien proportion entre le débit et l'élévation de température (cqfd)
comme expliqué plus haut la surchauffe dans le bloc aura tendance à élever le volume de liquide ce qui entrainerai une perte de liquide
ou alors gilles à raison pompe à eau générant un débit insuffisant (mais c'est pas vraiment les symptômes) , sur une brêle de 2013 c'est pas la 1ère piste à exploiter , mais si c'est le cas bravo sherco
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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Ven 3 Jan - 11:42

Ok Ok , la vapeur n'aura meme pas chauffée l'eau alors .

La Sherco pourra meme pas finir en percolateur alors  bah bah 


 je sors 

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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Ven 3 Jan - 11:44

gilles a écrit:
Là je vais répondre à la place de Genfy  ange 

Si le circuit est "très" obstrué (pompe qui ne tourne plus par exemple), le liquide se vaporise au niveau du moteur ce qui entraine une augmentation de pression qui va finir par "pousser" le liquide "froid" dans le radiateur ... d'où la fuite par le taré (le bouchon) et non déclanchement du ventilo (vu que le liquide en bas du radiateur est resté "froid")

... il ne peut quand même pas avoir toujours tort le Genfy  ptdr

exact mister gillou , tu ferais un bon arpette , reste encore quelques années et on pourra te laisser les clefs de l'atelier  mdr 
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gilles
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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Ven 3 Jan - 11:48

GENFY74 a écrit:
gilles a écrit:
Ah je reconnais bien là ta mauvaise foi  mdr 
l’hôpital qui se fout de la charité , pas facile d'avoir un public plus compétent que soit  mdr 
...
T'as raison ... c'est le pire cas de figure  peur 
... heureusement, il reste toujours la "bonne" dose de mauvaise fois ... j'avoue aussi ne pas être trop minable dans ce domaine  ptdr 


Bon, alors, elle est mise en pièce cette cocoricomobile ? ... il n'y a que l'autopsie qui pourra trancher  ptdr 

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Gilles
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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Ven 3 Jan - 12:01

 hallucinant  hallucinant  hallucinant 
que du  vilon vilon vilon  pour un ventilo qui se déclenche souvent  bah 
tu as remis le pot d'origine ok il est catalysé ok donc ta moto chauffe + rapidement ok
si le ventilo fonctionne tous va bien OKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK.
FIN DU DÉBAT.
ELLE EN FAIT DIRE LA COCORICO  hallucinant  hallucinant  hallucinant 
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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Ven 3 Jan - 12:08

vialle a écrit:
 hallucinant  hallucinant  hallucinant 
que du  vilon vilon vilon  pour un ventilo qui se déclenche souvent  bah 
tu as remis le pot d'origine ok il est catalysé ok donc ta moto chauffe + rapidement ok
si le ventilo  fonctionne tous va bien  OKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK.
FIN DU DÉBAT.
ELLE EN FAIT DIRE LA COCORICO  hallucinant  hallucinant  hallucinant 

c'est pas faux (tu vois francky t'es pas tant une quiche que ça  mdr )

et puis si tu as tendance à ne pas faire trop de roulant c'est un peu normal que le ventilo prenne le relais sur le flux d'air généré par la vitesse du véhicule  clin d'oeil 
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vialle
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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Ven 3 Jan - 12:11

clin d'oeil merci 
CHRIS S’inquiète POUR RIEN  bah 
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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Ven 3 Jan - 12:14

vialle a écrit:
clin d'oeil merci 
CHRIS S’inquiète POUR RIEN  bah 

je pense aussi , mais pour le rassurer un petit contrôle au thermomètre laser ça coute rien  clin d'oeil 
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vialle
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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Ven 3 Jan - 12:17

oui pourquoi pas  clin d'oeil 
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MessageSujet: Re: Pompe à eau   Aujourd'hui à 22:19

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Pompe à eau
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