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 BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé

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monosapiens
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MessageSujet: Re: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Mer 31 Aoû 2016 - 17:37






Désolé Clod j'ai confondu avec la KTM deux temps Freeride !
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YAM 69
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MessageSujet: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Mer 31 Aoû 2016 - 17:48

phil34 a écrit:
YAM 69 a écrit:
shod a écrit:


pas de mélange à faire comme la WRF

   coucou


du mélange dans un wrf ????

moi le compteur délire totalement !

Non comme pour les 4T, avec la XT tu n'as pas à faire de mélange à la station,

c'est le graissage séparé qui s'en charge sur la XT.

coucou
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TitouZXR
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MessageSujet: Re: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Jeu 1 Sep 2016 - 9:47

micboy a écrit:
Alors pour la compression:

D'origine on a l'empilage de clapets suivant: Ø13-E0,1 / Ø16-E0,1 / Ø19-E0,1 / Ø19-E0,1 ( pas sur a 100% des épaisseurs  c'est mon pote qui a mesuré vite fait

On a modifié comme ça: Ø13-E0,& / Ø14-E0,1 / Ø16-E0,1 / Ø16-E0,1 / Ø18-E0,1 / Ø19-E0,1 / Ø19-E0,1 / Ø20-E0,1


Sur la détente je vais faire de tete car j'ai oublié le papier ange

Origine: Ø13-E0,08 / Ø19-E0,08 / Ø19-E0,08

Prépa Clod: Ø13-E0,08 / Ø14-E0,1 / Ø16-E0,1 / Ø16-E0,1 /  Ø18-E0,1 /Ø19-E0,08 / Ø19-E0,08

Modif perso : Ø12-E0,2 / Ø13-E0,08 / Ø14-E0,1 / Ø16-E0,1 / Ø16-E0,1 /  Ø18-E0,1 /Ø19-E0,08 / Ø19-E0,08 / Ø20-E0,1

J'ai un trou de mémoire pour savoir si on a pas aussi doublé un 18 ou un 20 reflexion

Associé a de la silkolene grade 10 et hauteur d'huile a 100mm

Avec le changement de ressorts ça fait pas mal de modifs d'un coup, j'etais pas super a l'aise sur les premiers km ( habitué a la souplesse des suspats d'origine ) mais en montant le rythme ca a commencé a devenir sympa  yeah
J'ai très bien mesuré l'épaisseur des clapets non mais!!! lol
Sinon il y en a plusieurs qu'on a doublé espèce de pine d'huitre! T'avais qu'à noter et tu l'as même pas fait? lol



clod a écrit:
J'ai racheté des clapets détente et compression. Au final je vais avoir quasi les mêmes empilages que toi à part celui de Ø20.
Par contre, au début j'avais mis de l'huile plus épaisse comme toi mais j'ai trouvé que la fourche durcissait dans les longues parties défoncées  Embarassed  : comme si l'huile n'avait plus le temps de revenir complètement de l'autre coté des clapets entre les bosses.
Maintenant je suis passé en KYB01 légèrement plus fluide que l'origine et c'est impeccable. pilote
La kayaba 01 est entre la 2.5wt et la 5wt de chez silkolene.
La 10wt qu'on a mi est plus fluide que la SAE10W standard du marché.
L'influence est ressentie dans le défoncé. Si pour Mic ca tape trop on pourra diminuer le volume ou vidanger pour le grade en dessous effectivement
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micboy
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MessageSujet: Re: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Jeu 1 Sep 2016 - 14:00

TitouZXR a écrit:
micboy a écrit:
Alors pour la compression:

D'origine on a l'empilage de clapets suivant: Ø13-E0,1 / Ø16-E0,1 / Ø19-E0,1 / Ø19-E0,1 ( pas sur a 100% des épaisseurs  c'est mon pote qui a mesuré vite fait

On a modifié comme ça: Ø13-E0,& / Ø14-E0,1 / Ø16-E0,1 / Ø16-E0,1 / Ø18-E0,1 / Ø19-E0,1 / Ø19-E0,1 / Ø20-E0,1


Sur la détente je vais faire de tete car j'ai oublié le papier ange

Origine: Ø13-E0,08 / Ø19-E0,08 / Ø19-E0,08

Prépa Clod: Ø13-E0,08 / Ø14-E0,1 / Ø16-E0,1 / Ø16-E0,1 /  Ø18-E0,1 /Ø19-E0,08 / Ø19-E0,08

Modif perso : Ø12-E0,2 / Ø13-E0,08 / Ø14-E0,1 / Ø16-E0,1 / Ø16-E0,1 /  Ø18-E0,1 /Ø19-E0,08 / Ø19-E0,08 / Ø20-E0,1

J'ai un trou de mémoire pour savoir si on a pas aussi doublé un 18 ou un 20 reflexion

Associé a de la silkolene grade 10 et hauteur d'huile a 100mm

Avec le changement de ressorts ça fait pas mal de modifs d'un coup, j'etais pas super a l'aise sur les premiers km ( habitué a la souplesse des suspats d'origine ) mais en montant le rythme ca a commencé a devenir sympa  yeah
J'ai très bien mesuré l'épaisseur des clapets non mais!!! lol
Sinon il y en a plusieurs qu'on a doublé espèce de pine d'huitre! T'avais qu'à noter et tu l'as même pas fait? lol

Ouais ouais, pas aussi sur que toi mais bon :p


J'ai pas eu le temps de tout noter vu qu'il fallait surveiller ce que tu faisait :p



TitouZXR a écrit:
clod a écrit:
J'ai racheté des clapets détente et compression. Au final je vais avoir quasi les mêmes empilages que toi à part celui de Ø20.
Par contre, au début j'avais mis de l'huile plus épaisse comme toi mais j'ai trouvé que la fourche durcissait dans les longues parties défoncées  Embarassed  : comme si l'huile n'avait plus le temps de revenir complètement de l'autre coté des clapets entre les bosses.
Maintenant je suis passé en KYB01 légèrement plus fluide que l'origine et c'est impeccable. pilote
La kayaba 01 est entre la 2.5wt et la 5wt de chez silkolene.
La 10wt qu'on a mi est plus fluide que la SAE10W standard du marché.
L'influence est ressentie dans le défoncé. Si pour Mic ca tape trop on pourra diminuer le volume ou vidanger pour le grade en dessous effectivement

Nan ça va, ça tape pas trop, ça tape juste plus que d'origine mais ça c'est normal hi

En roulant plus vite c'est très bien, faut que je confirme ça sur la durée clin d'oeil
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phil34
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MessageSujet: Re: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Ven 2 Sep 2016 - 8:11

concernant le manque d'attention de Béta, puis de mon concessionnaire (et le mien.....) sur le serrage de la visserie on peut passer
mais c'est quand même extrêmement flippant de renter d'une grosse rando de 2 jours par plus de 30° et se rendre compte qu'on a semé le liquide refroidissement dans la nature......


par contre en 35 ans d'enduro je n'ai jamais vu une tige d'amortisseur qui casse
pourtant on a débuté avec des sacrées trapanelles à hauteur de nos faibles moyens

et personne du forum n'a réagi sur ce point  

j'ai entendu  "jamais vu çà, incroyable,..... gnagna gnigni..."  X fois

mais quand tu te payes une brelle neuve c'est pas pour resté planté, ni en être privé pendant quasi 3 semaines au moment où tu es le plus libre pour rouler !

dont acte sur la fiabilité
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shod
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MessageSujet: Re: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Sam 3 Sep 2016 - 11:51

Je viens de voir la xtrainer en concession. La hauteur de selle annoncée est 91mm, mais elle est en réalité très haute (je touche la pointe d'un seul pied par terre)! Le gars m'a elle se lâcherait, mais j'ai un (gros) doute, qu'en pensez-vous? Les personnes sur ce forum confirment la hauteur à 91mm, je comprends plus!
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phil34
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MessageSujet: Re: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Sam 3 Sep 2016 - 12:15

contrôlé à l'instant

94 cm le point le plus bas de ma selle

je mesure 1.74 et je ne touche le sol qu'avec les 2 pointes de pied !

comme sur mon 450 wrf

quand je lis que Yam 69 en dévissant l'écrou pour être à 910 , avec 164 cm a les 2 pieds au sol, je pige pas

174 cm - 164 cm ça fait 10 cm et de là à ce que je pose les 2 pieds au sol.....

ah si oui c'est arrivé quand la tige d'amorto a pété mdr

ou alors c'est une question de morphologie, la taille et la longueur des jambes n'étant pas forcément toujours dans le même rapport
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MessageSujet: Re: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Sam 3 Sep 2016 - 12:36

Des pistes:
- à taille égale on n'a pas tous les membres / le tronc de même longueur (cf APE index, ou gorilla factor)
- entre des pneus usés peu gonflés (ou bibs usés) et des pneus neufs un peu durs ça peut vite faire 20mm d'écart
- réglage de précontrainte : si le début de course est souple le poids du bonhomme permet de faire descendre la moto et d'être à l'aise
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monosapiens
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MessageSujet: Re: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Sam 3 Sep 2016 - 12:51






Vous avez oublié de dire votre poids, c'est la que se trouve la solution.
Plus on mange et plus vos pieds vont se rapprocher du sol ! (CQFD !)
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phil34
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MessageSujet: Re: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Sam 3 Sep 2016 - 14:15

75 kg

sans l'équipement et le sac à dos

aucune modif sur les réglages d'origine

pas de bib

c'est vrai qu'en montant des slicks....
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MessageSujet: Re: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Sam 3 Sep 2016 - 19:16

phil34 a écrit:
concernant le manque d'attention de Béta, puis de mon concessionnaire (et le mien.....) sur le serrage de la visserie on peut passer
mais c'est quand même extrêmement flippant de renter d'une grosse rando de 2 jours par plus de 30° et se rendre compte qu'on a semé le liquide refroidissement dans la nature......


par contre en 35 ans d'enduro je n'ai jamais vu une tige d'amortisseur qui casse
pourtant on a débuté avec des sacrées trapanelles à hauteur de nos faibles moyens

et personne du forum n'a réagi sur ce point  

j'ai entendu  "jamais vu çà, incroyable,..... gnagna gnigni..."  X fois

mais quand tu te payes une brelle neuve c'est pas pour resté planté, ni en être privé pendant quasi 3 semaines au moment où tu es le plus libre pour rouler !

dont acte sur la fiabilité
Il y a Marzocchi qui a fait une ENOOOOOOOOOOOOOOOOOORME connerie sur les nouvelles BMW R 1200 RT LC depusi 2015 et qui ont cassé! Donc ça ne m'étonne qu'à moitié pour une Beta.
Pourquoi? Parce qu'il y a des gens qui disent "moins chers" "toujours moins chers" et d'autres qui répondent "bon ben ok..." et voilà le résultat!
Pour la BMW c'est pas un défaut de piece c'etait un défaut de conception...
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YAM 69
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MessageSujet: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Sam 3 Sep 2016 - 19:42

phil34 a écrit:
contrôlé à l'instant

94 cm le point le plus bas de ma selle

je mesure 1.74 et je ne touche le sol qu'avec les 2 pointes de pied !

comme sur mon 450 wrf

quand je lis que Yam 69 en dévissant l'écrou pour être à 910 , avec 164 cm a les 2 pieds au sol, je pige pas

174 cm - 164 cm ça fait 10 cm et de là à ce que je pose les 2 pieds au sol.....

ah si oui c'est arrivé quand la tige d'amorto a pété mdr

ou alors c'est une question de morphologie, la taille et la longueur des jambes n'étant pas forcément toujours dans le même rapport

Bonsoir,

91 cm annoncé par Beta, la mienne était plus à 92,5 - 93. Je mesure 1,64 m pour 75 kg

près à rouler. Si tu dévisses le contre-écrou puis l'écrou de l'amortisseur, ton ressort est

moins comprimé, et quand tu montes sur la moto ou la moto droite sans support l'amortisseur

s'enfonce plus et donc ta hauteur de selle diminue. Par contre ton amortisseur est bien plus souple.

coucou
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MessageSujet: Re: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Sam 3 Sep 2016 - 21:02

Heu non! C'est faux clin d'oeil

Si tu décomprimes ton ressort tu diminues la précharge initiale qu'il y a sur le ressort donc tu augmentes ta course morte donc moto sur ses roues la selle est plus basse.
Quand tu t'assoies dessus aussi c'est plus bas qu'avant car tu pars de plus bas.
Par contre, si en t’asseyant sur la moto elle s’enfonçait de 2cm et bien là elle s’enfoncera toujours de 2cm.
Et ton amortisseur ou ressort n'est pas plus souple quand tu décomprimes le ressort. Tu peux avoir plus de confort et plus de course morte mais pas plus mou clin d'oeil un ressort a une raideur qui reste la meme (sauf si tu as un ressort à enroulement progressif)
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shod
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MessageSujet: Re: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Lun 12 Sep 2016 - 11:05

La X trainer se comporte comme une "3T". Comment se conduit-elle? dans les grimpettes il faut arrivé lançé et beaucoup accélérer comme un 2T, ou il suffut d'arriver en 2 comme avec un 4T?
Chaque situation est différente, mais c'est pour avoir une idée, je ne sais pas "conduire" les 2T car jamais eu....
Merci


Dernière édition par shod le Lun 12 Sep 2016 - 12:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Lun 12 Sep 2016 - 12:07

Ça tracte bien en bas , pas besoin de prendre de l’élan clin d'oeil

Ca roule assez bien avec une vitesse au dessus aussi clin d'oeil

Le moteur est bien progressif, coupleux en bas expressif en haut ( sans être violent )
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YAM 69
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MessageSujet: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Lun 12 Sep 2016 - 17:42

micboy a écrit:
Ça tracte bien en bas , pas besoin de prendre de l’élan clin d'oeil

Ca roule assez bien avec une vitesse au dessus aussi clin d'oeil

Le moteur est bien progressif, coupleux en bas expressif en haut ( sans être violent )



+1 tout à fait, sur un filet de Gaz c'est super efficace, et avec la légèreté et les suspensions

souples bien moins de fatigue. De plus comme m'a dit un motard en 4T qui me suivait samedi

dernier " C'est agréable de suivre un 2T qui ne fume pas "

coucou

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MessageSujet: Re: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Lun 12 Sep 2016 - 18:34

Si un 2 temps ne fume pas , a quoi bon ? mdr je sors

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MessageSujet: Re: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Lun 26 Sep 2016 - 22:08

Guij a écrit:
coucou

Ah ben moi aussi je suis pas grand (1,67m) et franchement ça va par contre je trouve la selle plus basse que mon husqy mais quasi pareil que ma gas.
Apres la mienne a que 600 km (d'ailleurs elle est en vente sur le coin coin) donc peut être que ca s'assouplir encore un peu.
Que te dire de plus? C'est facile à prendre en main, léger, moteur coupleux et qui envoie bien suffisamment pour moi et surtout : démarreur électrique ça c'est le top quand tu es dans une grimpette ou dans une position où c'est difficile de kicker.
Moi j'en suis très content, d'ailleurs je la vend pas de gaieté de cœur mais plutot besoin d'argent  vilon
Autre chose : aucun soucis à signaler, je pense meme que le systeme d'huile sépare et bien conçu, j'ai rarement des crachouillis d'huile à la sortie d'échappement comme quand tu fais du mélange classique.
Là où je pratique beaucoup de chemin caillouteux (c'est beau l'Ardèche) et je suis content de la partie cycle.

Si tu peux essayer fais le mais attention tu risques d'être conquis par cette b(r)elle italienne!

En résumé, une bonne bécane qui correspondait à mes critères : selle plutôt basse, démarreur, maniable.
Au début je partais plutot sur un 4 temps et puis j'ai vu le xtrainer, je l'ai essayé et je l'ai acheté!
Guij , tu l'as vendu ta X ?
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MessageSujet: Re: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Mar 27 Sep 2016 - 8:40

YAM 69 a écrit:
micboy a écrit:
Ça tracte bien en bas , pas besoin de prendre de l’élan clin d'oeil

Ca roule assez bien avec une vitesse au dessus aussi clin d'oeil

Le moteur est bien progressif, coupleux en bas expressif en haut ( sans être violent )


+1  tout à fait, sur un filet de Gaz c'est super efficace, et avec la légèreté et les suspensions

       souples bien moins de fatigue. De plus comme m'a dit un motard en 4T qui me suivait samedi

       dernier " C'est agréable de suivre un 2T qui ne fume pas "

       coucou

   

yeah

~115 bornes dimanche en direction du parc du pilat, et toujours aussi bien  lover

Les modifs de suspat donnent vraiment du mieux et que du mieux ( pas ressenti de moins bien quel que soit l'usage )

Bon par contre les pneus d'origine s'usent vite et le frein avant couine beaucoup ( a vitesse modérée en descente )

Pour les pneus j'ai deja du stock au garage ( du mitas vert, du pneu de tricheur pour aller avec ma brele de tricheur goret ), pour le frein, faudrait que je me trouve un disque flottant reflexion

randomotott a écrit:
Si un 2 temps ne fume pas , a quoi bon ? mdr je sors

mdr

C'est vrai mais madame qui me suit préfère ça a la WRZ qui produisait un brouillard dense ange
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MessageSujet: Re: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Mar 27 Sep 2016 - 9:39

110 km mardi dernier dans le Pilat

115 km hier en Lozère


bien content de mon Xtrainer

oui, hier je me suis aperçu que le pneu arrière partait bien vite (çà me rappelle le 450 wrf...) vu les nombreuses dérobades....

et côté suspensions pour l'instant c'est tout d'origine

la pile du compteur m'a lâché hier

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micboy
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MessageSujet: Re: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Mar 27 Sep 2016 - 13:24

bien

La dernière pile a l'air de tenir "un peu" mieux, mais j'en suis a ma 3eme depuis fevrier

Le pneu avant se bouffe aussi rapidement, les crampons sont usés a 45° ( sens opposé au freinage goret ), sans compter ceux qui ont décidé d'aller voir ailleurs clin d'oeil
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MessageSujet: Re: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Mar 27 Sep 2016 - 13:29

récemment "on" m'a conseillé de monter un pneu de trial à l'arrière au vu des mes sorties caillouteuses....et au sec !

qui en pense quoi ?

qui en aurait l'expérience ?
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MessageSujet: Re: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Mar 27 Sep 2016 - 13:40

le pneu trial peut etre efficace que sous certaines conditions . ( rochers sec ou mouillé.terre meuble mais trop grasse style boue et surtout pas a grande vitesse la carcasse du pneus n est pas assez rigide et les virages sont bizarre a prendre car le pneu et plus plat qu un enduro et sans prendre en compte l usure rapide + le prix mais c est une expérience a vivre mdr
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MessageSujet: Re: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Mar 27 Sep 2016 - 16:22




Le pneu Trial n'est pas fait pour aller au delà de 50 km/h,
soit la vitesse d'une moto de Trial en interzone. N'est pas
adapté pour une moto de plus de 75 kg et il ne réagit pas
bien à plus de 400g de pression.
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MessageSujet: Re: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Mar 4 Oct 2016 - 8:46

Bonjour,

Qui a deja tester le ressort de fourche BOANO ?

http://www.betaboano.com/ita/leggi_modello.asp

Il y a plusieurs modeles
Molla forcella X-Trainer K 9
Molla forcella X-Trainer K 8.7
Molla forcella X-Trainer K 8.4

Idem pour l'amortisseur arrière

Merci

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micboy
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MessageSujet: Re: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Mer 5 Oct 2016 - 7:59

croquefort a écrit:
Bonjour,

Qui a deja tester le ressort de fourche BOANO ?

http://www.betaboano.com/ita/leggi_modello.asp

Il y a plusieurs modeles
Molla forcella X-Trainer K 9
Molla forcella X-Trainer K 8.7
Molla forcella X-Trainer K 8.4

Idem pour l'amortisseur arrière

Merci


Présent hi

J'ai monté sur ma brèle le ressort de fourche K9 et le ressort d'amortisseur K6,2, accompagné d'une modification des clapets de la fourche/niveau et viscosité d'huile et c'est un régal yeah

Après modif j'ai laissé les réglages de fourche de base ( précharge desserrée a fond, détente ouverte ) et pour l'amorto précharge d'origine et détente/compression serrés a fond moins 2 crans.


Ça secoue un peu plus que d'origine a basse vitesse mais c'est beaucoup mieux quand on monte le rythme, surtout quand on est un peu plus lourd que le réglage "de base" clin d'oeil

Tu pèses combien d'ailleurs ??
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MessageSujet: Re: BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé   Aujourd'hui à 7:55

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BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé
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