L'ENDURO EN RHONE-ALPES
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fred27
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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty31.01.20 20:13

Panoramix a écrit:
Joint de cylindre plus épais = un peu moins de compression

Merci j'y avais pas pensé mdr

Je voulais pas savoir la conséquence mais pourquoi il avais mis le plus épais. La compression c'est pas gênant, par contre relever le cylindre par le joint augmente les diagrammes donc rend le moteur plus pointu....
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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty31.01.20 20:27

Joint plus épais si les surfaces sont pas nikel de chez nikel tu as une meilleure étanchéité mdr mdr mdr


Dernière édition par Panoramix le 31.01.20 20:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty31.01.20 20:28

fred27 a écrit:
Panoramix a écrit:
Joint de cylindre plus épais = un peu moins de compression

Merci j'y avais pas pensé mdr

Je voulais pas savoir la conséquence mais pourquoi il avais mis le plus épais. La compression c'est pas gênant,  par contre relever le cylindre par le joint augmente les diagrammes donc rend le moteur plus pointu....

J'ai mis le plus épais pour, à ce que j'ai pu lire, rendre le moteur plus souple à bas régime ce que je comprends comme moins pointu ...

Suis embêté que tu dises le contraire ?
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Panoramix
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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty31.01.20 20:34

Si tu mets plus épais au cylindre il faudrait rectifier le delta a la culasse ce qui augmente légèrement la compression et joue sur les diagrammes pour des préparations moteurs mais la je suis pas assez calé sur le sujet. Un joint de qq dixième de plus va pas te changer fondamentalement le comportement du moteur
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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty31.01.20 20:42

Panoramix a écrit:
Si tu mets plus épais au cylindre il faudrait rectifier le delta a la culasse ce qui augmente légèrement la compression et joue sur les diagrammes pour des préparations moteurs mais la je suis pas assez calé sur le sujet. Un joint de qq dixième de plus va pas te changer fondamentalement le comportement du moteur

Oui, je pense pareil, pour qq dixième, je suis proche de la valeur X soit 0.1 ou 0.2 ; 0.3 mm, distance piston cylindre au pmh.

Mais pas de préparation pour moi mdr
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fred27
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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty31.01.20 21:43

Vous mélangez tout mdr

Règle correctement l aiguille ce sera déjà mieux
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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty01.02.20 12:48

Je pensais solutionner le problème avec l'aiguille au 4 eme cran ...

Trop les boules ... une vraie patate, on sent le piston qui jongle sur décélération ... colere

ça ratatouile pétouille à faible ouverture de l'accélérateur

Vis d'air 1 tour ou 2 tours ou 3 tours ... pareil

Elle démarre facilement à froid ou à chaud.

Avant démontage, elle roulait bien avec son piston/cylindre lessivé !
Aiguille au cran 1, bougie br8, gicleur principal à 162.

Pas touché au gicleur de ralenti.

Faut que je déculasse pour vérifier la hauteur du piston au pmh.

Pour refaire le moteur j'ai défais 3 cosses électrique.
J'ai supprimé la pignonnerie du démarreur et le démarreur.

Je cherche où j'ai merdé ... perplexe
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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty01.02.20 14:28

Et au niveau prise d 'air tu as fait le tour ?

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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty01.02.20 15:33

monosapiens a écrit:
Et au niveau  prise d 'air tu as fait le tour ?

La pipe d'admission est nickel, les joints neufs ... je ne vois pas comment il pourrait y avoir une prise d'air à ce niveau.

Mais pas impossible, quand j'aurai repris un peu de courage, j'irai de nouveau bricoler. triste

Suis dégoûté après tout le temps passé à la bichonner c'tte *$ù%£µ!§ fouet
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fred27
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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty01.02.20 16:34

Les clapets sont ok?
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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty01.02.20 16:41

Gicleur de ralenti obstrué en partie ?

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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty01.02.20 17:01

Si tu entend des coups de piston à la décélération c’est que tu es trop pauvre remonte l’aiguille j’ai eu le même problème
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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty01.02.20 18:35

fred27 a écrit:
Les clapets sont ok?

Ils sont en bon état, rien d'anormale visuellement.
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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty01.02.20 18:39

monosapiens a écrit:
Gicleur de ralenti obstrué en partie  ?

il est propre, passé au nettoyant carbu, le ralenti moteur est assez correct et le démarrage est facile.
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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty01.02.20 18:43

Flo38 a écrit:
Si tu entend des coups de piston à la décélération c’est que tu es trop pauvre remonte l’aiguille j’ai eu le même problème

En passant du cran 1 au cran 4, j'ai aussi cru que ça allait mieux fonctionner.

La seule piste c'est la hauteur du piston au pmh. Peut-être l'ai je contrôlé avec un cylindre pas serré ...

et avec le joint le plus épais je pensais aussi être "large" ...
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fred27
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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty01.02.20 18:53

Ca va faire quoi la hauteur du piston au pmh? T'as contrôlé le squich c'est ça le plus important.
T'as déjà mis le joint le plus épais.
Il n'est pas à l'envers le piston.

T'as comparé les 2 pistons avant remontage. Hauteur d'axe .
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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty01.02.20 18:58

fred27 a écrit:
Ca va faire quoi la hauteur du piston au pmh? T'as contrôlé le squich c'est ça le plus important.
T'as déjà mis le joint le plus épais.
Il n'est pas à l'envers le piston.

T'as comparé les 2 pistons avant remontage. Hauteur  d'axe .

Non justement, je n'ai pas vraiment comparé les pistons. Mais il est dans le bon sens déjà pour le côté de fermeture des segments.

Comme dit plus haut faut que je re contrôle le squich avec le cylindre serré au couple...


Je ne vois vraiment pas quoi faire d'autre ... et ça me fait ch*^$* de ré-ouvrir perplexe
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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty02.02.20 8:12





Elle chauffe ? Manque d'eau dans le radiateur ?

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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty02.02.20 10:39

monosapiens a écrit:




                       Elle chauffe ? Manque d'eau dans le radiateur ?


Pas de chauffe sur les trois petites sorties, le niveau est bon, liquide refroidissement neuf.

Avec un peu de recul, elle fonctionnait pas mal avec l'aiguille au cran 1, juste un peu de cliquetis en très bas régime.

Je me pose la question comment le niveau des flotteurs entre en jeu ? je vais devoir débloquer les visses de cuve ...

Le gars à qui je l'ai achetée, roulait en altitude, 2000 m. L'essence serait elle moins aspirée si le niveau est réglé bas ... ?


Sinon
Si le piston Prox que j'ai monté a vraiment des côtes différentes de l'origine ... (axe-tête),

donc plus grand pour le Prox, probable que le problème vienne de là.
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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty03.02.20 19:39

J'ai contrôlé le squich, un petit 0.1 mm. (0.1 donné par ktm)

Du coup j'ai changé le joint d'embase et le squich est passé à un bon 0.2 mm

J'ai remis l'aiguille au cran 1 et gicleur principal à 162.

La moteur tourne vraiment mieux, plus de coup de piston en décélération, un faible cliquetis seulement en sous régime, ce qui semble normal

et un très faible et court cafouillage tout au début de l'ouverture de l'accélérateur, réglages à affiner...

Le gicleur de ralenti (34) avait aussi qq saletés.

Merci pour vos avis.
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fred27
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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty03.02.20 20:51

Squich 0,1 c'est pas possible
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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty03.02.20 21:47

fred27 a écrit:
Squich 0,1 c'est pas possible


Pourtant ça semble être de cet ordre, vu les épaisseurs joints et taille des pistons.


Un extrait du manuel ktm où il est noté le squich ou X.

KTM - Page 20 Squich10


Tu le règles à combien ?
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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty03.02.20 21:52

En complément

KTM - Page 20 Squich11
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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty03.02.20 23:04

Ah c'est cette valeur dont tu parle, ok parcequ' a 0,1 de squich t'aurais cassé le moteur et même à 0,2.

Si ktm donne 0,1 laisse 0,1
Là tu decomprime et tu augmente les diagrammes
Il y a une moins bonne combustion et moins de souplesse.
Je pense que le soucis est ailleurs
Plutôt carburation ou position pick up
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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty03.02.20 23:25

Un petit tuto sur le squish plutôt pas mal avec des photos. La c’est sur un scooter.
Fred c’est à combien la valeur du squish normalement stp ???
https://www.scooter-system.fr/dossiers/131-3-calcul-reglage-squish-moteur.html
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MessageSujet: Re: KTM   KTM - Page 20 Empty04.02.20 9:55

Panoramix a écrit:
Un petit tuto sur le squish plutôt pas mal avec des photos. La c’est sur un scooter.
Fred c’est à combien la valeur du squish normalement stp ???
https://www.scooter-system.fr/dossiers/131-3-calcul-reglage-squish-moteur.html
http://www.lenduro.com/


il n'y a pas de valeur normale, ça depend des moteurs, 2t ou 4t et surtout de l'alésage. un ducati de 107mm a un squish de 1,4mm d'origine et on peut pas bien descendre en dessous de 1mm.

sur des 4 cylindres 600 qui tournent à 16000 on est aux environs de 0.60.

j'ai jamais vérifier mais sur un 300 2t enduro ça doit etre autour de 0.80.

tout ça pour dire que quand vous achetez un piston adaptable vérifiez la hauteur d'axe avec l'origine il peut il y avoir des surprises
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