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 Sherco 2015 - Oh la belle bielle !

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RaWeL
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MessageSujet: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   05.01.17 22:10

yeah
Bonjour à tous,
Je fais appel aux connaisseurs et aux sages suite à un soucis rencontré sur ma brêle.

Avant de commencer, je souhaite des conseils et non pas remettre en cause la marque ou le garage. Merci d'en faire de même merci

Je vous explique tout :

Moto :
Sherco 300 SEFR 2015, acheté à 60h en mars chez LG Quad, maintenant à 90h.
Super soigneux et précautionneux, je me jette limite sous la moto pour pas l'abimer mdr

Problème :
Bruit dans le moteur, remarqué en 2 sortie (la dernière que j'ai faite avec toi Ruben, et une autre petite).
Déposé à LG Quad fin d'année. Ouverture du moteur cette semaine.

Diagnostic :
Jeu vertical dans la bielle colere
Pas de cause évidente. Piston peu marqué, moteur bien graissé et propre à l'intérieur.
Surement un défaut, mais pourquoi que à 90h.
LG va contacter l'usine mais il ne pense pas que ça va passer vu qu'elle est déjà de 2015.

La douloureuse :
LG me dit que tant qu'à faire que le moteur est ouvert, autant faire le reste : piston, distrib, bielle, rembiellage et équilibrage (sous-traité chez je ne sais plus quel garage spécialisé de Lyon car pas l'équipement chez LG) .
Devis... 1700€ triste

Ma question :
Cela vaut il le coup de faire toutes les réparations maintenant que le moteur est ouvert, ce qui me fera repartir avec un moteur neuf (mais le porte feuille vide..) ?

En tout cas merci à LG Quad pour leur boulot. Et pour le moment, cela n'a pas entamé mon amour pour cette brêle qui est vraiment une bonne moto bien kiffante, mais pour laquelle je n'ai pas eu de chance sur ce coup...

Merci d'avance pour votre avis merci

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redsun
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   05.01.17 22:29

mon avis : passes un coup de fil chez sherco et expliques ton probleme, a la limite demandes marc tessier
un pote l'a appelé de la part d'un copain d'un copain et le marco lui a fait un 50 a prix coutant pour son fiston
lg quad , ils auraient du direct telephoner a l'usine
le monde de la moto est decidement vraiment a la one again
bonne chance dans le reglement du truc
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freduro
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   05.01.17 22:32

quelle huile utilises tu et à quelle fréquence vidanges tu ?

L'usure de la tête de bielle est dûe à un défaut de lubrification et/ou à un sous dimensionnement des organes (roulement,
maneton).
La ou les pompes à huile sont à inspecter. Elles conditionnent le maintien de la pression d'huile et donc de la lubrification.

Le revêtement du maneton, des aiguilles du roulement, sont en balade dans tout le circuit d'huile . Cela signifie que hormis si le nyckasil est atteint, tu ne peux guère te passer de changer les organes cites par ton garage.

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alex69300
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   05.01.17 22:40

coucou ,

Moi, je suis pas mécano mais je me poserai tout de même la question du nombre réel d'heure de la machine.

Si le retour de SHERCO est négatif ce qui est probable car même le revendeur ni croit pas, tu es dans la boulette. Soit ta machine a plus d'heures que ce que tu penses et tu n'as pas d'autres choix que te refaire le moteur complet, soit elle a réellement 90h et là gros dilemme, ne remplacer que le nécessaire ou faire la totale.

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redsun
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   05.01.17 23:10

les shercos 2T avaient pas un probleme de vilo ?????? reflexion
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RaWeL
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   05.01.17 23:50

Les problèmes étaient sur les modèles 2014 plutôt.

Pour l'huile, j'ai vidangé à 20h, avec l'huile préconisé. Mais apparemment il y avait de l'huile jusqu'en haut du moteur, donc pas de problème la dessus d'après eux.
Et puis le jeu est sur le pied de la bielle.

Concernant les heures, ils sont sur car le premier proprio est un client fidèle qui change de moto chaque année et pose un compteur d'heure directement à l'achat. Il fait aussi que de la rando.

Merci à vous en tout cas.
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freduro
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   06.01.17 8:38

Pied de bielle ?
La seule lubrification que reçoit cet endroit sensible, c'est un jet d'huile projeté sous la calotte du piston via un gicleur d'huile. Obstrué ou pression trop faible.
Ce n'est pas parce que on trouve des traces d'huile que certains organes reçoivent assez de pression pour barboter tranquillement.
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la buche
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   06.01.17 9:04

L'atelier à Lyon, c'est sûrement Gonin.
Pour le reste, c'est pas de bol.
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fablc4
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   06.01.17 10:34

Pied de bielle, si j'ai bonne mémoire c'est exactement le même truc qui est arrivé sur la Sherco d'un pote (enfin de son père randonneur).

Phil (dangel) tu peux confirmer ça ?
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fred27
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   06.01.17 10:36

peu etre suite à une chute ou le moteur tourne un moment couché et la pompe à huile déjauge

par contre le devis à 1700€ hallucinant hallucinant hallucinant hallucinant


entre 1 bielle + 1 piston + 1 chaine de distrib + tous les joints maxi 500€ de pièces
le reste pour le boulot ça fait beaucoup
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fred27
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   06.01.17 10:37

ça serait plutot la tete de bielle

ne pas oublié que la bielle est un petit animal qui vit la tete en bas ptdr
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fablc4
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   06.01.17 10:41

fred27 a écrit:
peu etre suite à une chute ou le moteur tourne un moment couché et la pompe à huile déjauge

Il n'y a pas un capteur d'inclinaison qui coupe automatiquement si la moto reste trop longtemps couchée ?
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calimero
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   06.01.17 10:49

deja vu du  résidu de metal  qui marque la pompe a huile malgré un tamis . un moteur deja ouvert avant  toi et mal nettoyer  peut etre la cause ( on ne sait pas tout surtout sur des interventions de garantie) il est essentiel de trouver la cause réel avant de refermer le moteur l excuse de l ex randonneur et qu a chaque gamelle laisse tourner le moteur les roue en l aire mdr   est possible aussi.( fred 27 a raison)mais demande a lg de faire un courrier avec photos ils ont l habitude:mdr:
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goldenwhite69
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   06.01.17 11:43

fred27 a écrit:
peu etre suite à une chute ou le moteur tourne un moment couché et la pompe à huile déjauge

par contre le devis à 1700€ hallucinant hallucinant hallucinant hallucinant


entre 1 bielle + 1 piston + 1 chaine de distrib + tous les joints maxi 500€ de pièces
le reste pour le boulot ça fait beaucoup

Mon avis, qui n'engage que moi et pourtant je suis assez bien placé en Sherco et LG Quad merci .
Pas connaissance de beaucoup de cas de pieds de bielle sur les 4T (le rappel effectué en 2014 était pour les 250/300 2T)

Même si ça fout grave les boules, je pense que tu n'auras rien de la part de Sherco...mais sait-on jamais...
Tarifs:

Kit piston origine et pas technium ou Vertex:224€TTC, t'aurais pu gratter à 175€TTC en adaptable mais franchement...je ne tenterai pas
Kit joint haut moteur 127€TTC
Kit joint bas moteur 114€TTC
Kit bielle sur Greenland MX donc site fermé et moins cher que chez le concess: 214,21€TTC + tu vas la payer 255€TTC en TVA française ;-) 110€ MO du réembiellage chez Gonin
Chaîne de distribution 54€TTC
Les 2 roulements de Vilo: 124€TTC (tu peux chercher chez les 1,2,3 roulements si tu as le roulement et le temps et tu gagneras sans doute un peu et encore...)
Tant qu'à faire bougie, filtre à huile, huile, liquide de refroidissement, joint cuivre...
12h de MO à 59€TTC/h ce qui n'est pas cher (regardez dans vos bouclards) pour tout faire (et je vous garantis que 12h faut pas boire de bière). 708€TTC (petite remise à prévoir ;-))
Soit Plus de 800€ de pièces... Vous auriez gratté quoi sur internet?
Au pire demande un autre devis chez un autre garage Sherco et vois mais malheureusement...c'est le tarif!

Alors oui si tu fais tout toi à l'économie tu t'en sors à 6500/700€ mais je ne trouve pas...malgré le montant énorme que ce soit du vol.

Pour ce qui est du jeu dans le pied de bielle, c'est symptomatique des motos qui tournent tête à l'envers et la préconisation Sherco que personne ne respecte (regardez vos carnets les riders) c'est 80h mais tout le monde en fait le double ou triple...sauf les malchanceux!

N'hésite-pas à me contacter en MP si tu veux en discuter Julien va te rappeler.

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dangelfan
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   06.01.17 12:22

fablc4 a écrit:
Pied de bielle, si j'ai bonne mémoire c'est exactement le même truc qui est arrivé sur la Sherco d'un pote (enfin de son père randonneur).

Phil (dangel) tu peux confirmer ça ?

Le seul truc que je peux te confirmer c'est qu'avec ses 2 Sherco (2014-2015 je crois) il a eu tellement de pannes qu'on en discutait même plus... donc je ne sais plus..
C'est vraiment une super bécane, mais pour lui j'insiste, que des emmerde. Il est ajusteur et magniaco-depressif de l'entretien.
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vialle
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   06.01.17 12:38

Salut.
Donc si on résume.
30h depuis l achat soit 1000kms et bielle hs !!!!
Tu vas voir lg tu demandes 50 % prise en charge par eux ou sherco car c est a lui faire la démarche !!
Une bielle hs après 30h en rando pas normal !!!
Soit usée avant soit rouler sans huile....
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calimero
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   06.01.17 12:38

12h hallucinant hallucinant hallucinant je ne crois pas que sur la chaine d assemblage ils mettent autant de temps pour fermer un moteur.je dirais plus 3h sortir le moteur +demontage et 5 jusqu a la mise en route mais merci a toi de fournir les tarif
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RaWeL
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   06.01.17 13:26

Je vais essayer de répondre dans l'ordre.

Pour la bielle, c'est la partie qui est dans le bas du moteur, accrochée au vilebrequin et non au piston. Il s'agit donc de la tête c'est ça ?
Je vais voir avec LG pour le gicleur d'huile.

Le garage c'est Gonin en effet.

Quand je chute, je ne la laisse justement pas tourné trop longtemps couché, mais vu que je ne suis pas le premier proprio..?
Dans tous les cas, même si refus de prise en charge par Sherco, je suis d'accord qu'il faille trouver la cause avant de réparer.

Merci à Fred pour le détails des tarifs et tes conseils. Faut que je vois avec Julien clin d'oeil

Dans tous les cas, j'attends d'avoir le devis et le retour de Sherco. Après je verrais.
Mais je suis d'accord que ça fait chier pour une moto de 90h, dont 30h (et même pas 1000 km, ca roule pas vite chez nous !) entre mes mains. Je peux aussi être fautif, mais LG ou moi même n'avons pas vu ou.. Vraiment pas de chance ou accumulations de problèmes.

Encore merci à tous pour vos avis/conseils. C'est pour cet esprit que j'aime le forum merci
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RubEnZab
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   06.01.17 13:39

triste colere

C'est vrai que je trouvais ton moteur bruyant mais n'ayant pas d'autre Sherco en référence je pensais que c'était normal.

RaWeL a écrit:
Pour la bielle, c'est la partie qui est dans le bas du moteur, accrochée au vilebrequin et non au piston. Il s'agit donc de la tête c'est ça ?
La bielle c'est la pièce qui relie le piston au maneton du vilebrequin, elle transforme le mouvement linéaire du piston en mouvement circulaire.
Animal qui vit tête en bas comme dit Fred car son pied est côté piston, sa tête côté maneton.
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RaWeL
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   06.01.17 13:49

Tu vois Ruben, j'ai une bonne excuse pour samedi ! Et c'est pas le froid qui m'aurait refroidi, je suis en manque la !

Merci pour le petit cours de mécanique Smile
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freduro
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   06.01.17 13:53

Jusqu'à là mi janvier, Sherco doit avoir l'esprit en Amérique du Sud. Dakar oblige.

Si ton magasin peut attester, du nombre d'heure, de l'entretien et de son suivi, que ta moto soit de 2015 ou plus récente, il me semble logique que la marque reconnaisse un défaut de conception qui met en péril et raccourci sacrément la durée de vie de la bielle.
Mon Autrichienne compte 3 fois plus d'heure, et sa bielle est d'origine.
À méditer.
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gilles
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   06.01.17 13:57

RubEnZab a écrit:
triste  colere

C'est vrai que je trouvais ton moteur bruyant mais n'ayant pas d'autre Sherco en référence je pensais que c'était normal.

RaWeL a écrit:
Pour la bielle, c'est la partie qui est dans le bas du moteur, accrochée au vilebrequin et non au piston. Il s'agit donc de la tête c'est ça ?
La bielle c'est la pièce qui relie le piston au maneton du vilebrequin, elle transforme le mouvement linéaire du piston en mouvement circulaire.
Animal qui vit tête en bas comme dit Fred car son pied est côté piston, sa tête côté maneton.
+1 ... ça me permet de ressortit ma (mauvaise) blaque ...
La bielle c'est comme l'enduriste qui picole (sauf peut-être les athlètes surentrainés des MDL ange ) ...
... c'est la tête qui tourne et le pied qui glisse mdr

_________________
GA ZO BU MEU *  (devise Shadok)
* La vérité c'est qu'il n'y a pas de vérité, y compris celle-ci !

Gilles
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   06.01.17 14:43

Voici le lien du manuel utilisateur: http://www.sherco.com/tl_files/core/pdf/manuels/SHERCO_MANUEL_4T_2015-WEB.pdf
Contrôler le faux-rond en bout d’embiellage • •
Contrôler le roulement du pied de bielle • •
Remplacer le roulement de tête de bielle • •
p.61 toutes les 40h et 80h usage rando et compétition. Alors oui ce n'est pas normal mais la marque ne reconnaîtra jamais un défaut de conception sur 1 seule moto (quand c'est plusieurs ce n'est pas pareil) et la majorité voire 90% font 3 à 4x plus d'heure sans jamais s'en soucier.
Malheureusement là c'est la poisse! c'est le clou dans le pneu, le turbo dans le sac hors garantie...
Sherco ne te fera rien je pense...Reste LG qui va faire un geste commercial mais ça ne va pas te diviser le prix par 2.
Les supers Autrichiennes cassent aussi des bielles à 90h (je peux en parler) et il n'y a pas plus de garantie!
C'est très rare comme problème (et pourtant y'en a d'autre chez Sherco) et comme tu dis on ne sait pas si malheureusement elle ne s'est pas retrouvée la tête à l'envers un jours poignée bloquée pendant 1 mn...
Ça fait chier, c'est horriblement cher et pas normal mais sincèrement à part trouver un autre bouclard qui te fera 25% sur les pièces en 6h de MO à 40€TTC...je ne vois pas les économies fantastiques que tu peux réaliser.
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goldenwhite69
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   06.01.17 15:04

calimero a écrit:
12h hallucinant hallucinant hallucinant je ne crois pas que sur la chaine d assemblage ils mettent autant  de temps pour fermer un moteur.je dirais plus 3h sortir le moteur +demontage et 5 jusqu a la mise en route mais merci a toi de fournir les tarif

Avec leur aide pour l'intérieur du moteur j'en ai mis 3h à démonter et 5h à remonter.(mamouth de circlips) + être hyper méthodique pour pas faire comme chez IKEA où tu retrouves des vis à la fin
Environ 5-6h pour sortir et remettre le moteur dans le cadre (ça rentre au chausse-pied) + faire gaffe à bien tout remettre correctement tous les périphériques (refroidissement, allumage, capteurs, câbles, vis de cadre...)
Soit 14h en ne faisant pas ça tous les matins pour la partie moteur.

Calimero tu es très bien placé donc je pense que tu vas bien plus vite mais comptez bien tout.

Viallou, il veut des prises en charge de tout partout mais 90h contrôle de bielle, c'est pas bon, on change point. Si ça te va pas tu remontes tout et tu attends que ça casse. Sur un malentendu ça fera 200h ou tu l'auras revendue avant.
C'est sûr que par contre c'est une affaire qui fait chier... Personne n'a jamais rien cassé hors garantie sur sa voiture ou ses autres motos sans prise en charge ou ça n'arrive qu'à moi?
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calimero
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   06.01.17 16:14

salut golden je ne t es jamais revu depuis l usine sherco a nimes bah un bon mecano ayant fait les stages a nimes doit savoir la méthode il est sur que quand tu demonde la premiere fois tu perd beaucoup de temps mais lg en ai pas a son premier .c est pour ça que 12h me semble trop..
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MessageSujet: Re: Sherco 2015 - Oh la belle bielle !   

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Sherco 2015 - Oh la belle bielle !
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