L'ENDURO EN RHONE-ALPES
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 ktm 2t injection

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jpl
Bavard
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   13.04.17 16:53

britch11 a écrit:
Honda avait fait rouler une 400 deux temps injectée au dakar 94.... ça m'étonnerait que ktm se soient compliqué la vie à réinventé le système.

Même 20 ans plutôt, en 1974 Motobécane sortait une 350 injectée.

http://www.motobecane-passion.fr/injection_electronique.htm

Malheureusement, les lobbys pétrolier ont eu la peau de ce beau produit ; Moins 50% de consommation, ça cause !

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gilles
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   13.04.17 17:41

pas qu'un problème de "lobby pétrolier", le manque à gagner sur la conso de quelques motos 2T ne devait pas quand même pas les faire frémir ptdr

Par contre, les niveau de fiabilité, performance et coût de l'électronique en 1974 n'avaient rien à voir avec ceux d'aujourd'hui ange


Sinon, c'est clair que les moteurs 2T actuels sur les enduros sont loins d'être à la pointe de la technologie bah

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Gilles
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calimero
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   13.04.17 18:26

en espérant que les injections soit plus fiable que les démarreurs sur les 2tps ange je suis curieux de voir comment va reagir l injection quand on veut faire vomir le moteur comme dit si bien viallou ( elle meurreeeee!)
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gilles
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   13.04.17 19:13

Si c'est comme sur les 4T injecté, ça meurt ... et hop c'est mort mdr

En fait, sur les 4T, ça ne prévient plus comme un carbu qui commence à faire cogner le moteur et qui te laisse le temps de chopper l'embrayage ... ça tourne toujours bien régulier ... et puis d'un coup ça ne tourne plus !!!

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Gilles
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vialle
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   13.04.17 19:25

clin d'oeil
sur certaines machines 4temps efi les moteurs descendaient bas et d'autres moins bah
le frein moteur pareil,la sherco il avait bien diminué par rapport aux 1er bien
la tm un peu son défaut bah
la moto parfaite ptdr ptdr ptdr perplexe perplexe
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jlyam
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   13.04.17 21:32

gilles a écrit:
Pas de fumisterie, juste des contraintes (de bon sens quand même !)
Plus possible de passer les normes anti-pollution avec un carbu qui crache en permanence dans un cylindre à trous !!!

yeah

non non j'insiste Gilles !!!

ceci reste et est de la grande fumisterie commerciale.
VW RENAULT GROUPE FIAT FORD ont eux aussi leurs contraintes que l'on connait reflexion reflexion

l'injection sur les motos existe depuis 1947 et a été développé par nos ingénieurs français
mais à l'époque, le commercialiser aurait coûté trop cher et surtout ça aurait été trop avant gardiste !!
(je rentre pas dans le débat socialo-économique-politico-financier)

le 2 temps s'essouffle on lance le 4 temps, on le monte en puissance et on laisse couler, une fois en baisse, on relance le 2 temps ange
donc pour faire passer la pilule, on injecte tout ça avec en plus un graissage séparé ...(qui existe depuis la nuit des temps)

nous prennent un peu pour des couillons !!!

enfin bref, vive la technologie et vive l'€
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monosapiens
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   14.04.17 6:49






Sur les tracteurs à bois il y le Diesel deux temps.
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samalex38
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   14.04.17 7:02

ßon,je met mon grain de sel sur la plaie.
Depuis longtemps il existe des moteurs diesel 2 temps (moteurs de camions au usa avec des kms important)https://www.youtube.com/watch?v=8R3YezP1rh4
Ils sont injectés depuis toujours et ça doit être intéressant au fond des bois.......! ptdr 
Maintenant ils sont supprimés peu à peu,cause normes en vigueur! colere
Reste une solution la moto à hydrogène mais les stations de remplissage ne courent pas les rues, ni la campagne,il n'existe plus qu'une solution,l'huile de genoux(le vélo......). fouet
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randomotott
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   14.04.17 7:04

jlyam a écrit:
gilles a écrit:
Pas de fumisterie, juste des contraintes (de bon sens quand même !)
Plus possible de passer les normes anti-pollution avec un carbu qui crache en permanence dans un cylindre à trous !!!

yeah

non non j'insiste Gilles !!!

ceci reste et est de la grande fumisterie commerciale.
VW RENAULT GROUPE FIAT FORD ont eux aussi leurs contraintes que l'on connait reflexion  reflexion

l'injection sur les motos existe depuis 1947 et a été développé par nos ingénieurs français
mais à l'époque, le commercialiser aurait coûté trop cher et surtout ça aurait été trop avant gardiste !!
(je rentre pas dans le débat socialo-économique-politico-financier)

le 2 temps s'essouffle on lance le 4 temps, on le monte en puissance et on laisse couler, une fois en baisse, on relance le 2 temps ange
donc pour faire passer la pilule, on injecte tout ça avec en plus un graissage séparé ...(qui existe depuis la nuit des temps)

nous prennent un peu pour des couillons !!!

enfin bref, vive la technologie et vive l'€


Mis a part que je ne vois pas ce que l € vient faire dans le debat ,
Il y a surement une part de marketing ,mais tes arguments ne tiennent pas ,puisque en ce moment on est en pleine teprise de part de marché des 2 temps .r
Certe ce renouveau est du en partie aux évolutions dans la suite des 4 temps (demareur electrique ,suppression du melange ,balancier d equilibrage ...).
La disparition des 125 n est surement pas commerciale et prouve bien qie les raisons du passage a l injection sont essentiellement le respect des normes anti pollution . C est peut être dans ces normes que se trouve la fumisterie clin d'oeil

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spermot
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   03.05.17 18:25

news toute fraîche

ktm grenoble:
Vous pouvez dès a présent venir au magasin précommander les nouvelles EXC 2018 !
Les tarifs des 250 et 300 EXC injection sont désormais officiels : 8795€ plus frais immatriculation pour la 250 TPI et 8995€ plus frais immatriculation pour la 300 TPI !
Les premières livraisons sont prévus sur fin Juin
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Micka34
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   03.05.17 19:16

Exact j'ai des potes qui ont commandé des 300 HUSQVARNA 2018 Injection: en achetant 3 motos neuves ensemble ils ont négocié - 7.5%.
La 1ère sera livrée fin juillet, l'autre fin août et la dernière en septembre.
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monosapiens
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   03.05.17 19:18






Premier servi en concession, premier servi en emmerdes ! (me cherchez pas je suis plus là !)
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Micka34
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   03.05.17 19:25

monosapiens a écrit:





                          Premier servi en concession, premier servi en emmerdes ! (me cherchez pas je suis plus là !)

Ah ça c'est sûr !  Quand il y a une grosse évolution sur le nv millésime les 1ers proprios essuient les plâtres.
Même si c'est pris en garantie, il faut amener la moto chez le concess etc .. et pendant ce temps on roule pas.

Espérons que pour les 1ers qui auront une KTM/HUSKY injectée la fiabilité sera au RDV.
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la buche
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   03.05.17 20:12

Bonne remise pour tes potes, je dois être nul en négociation. colere
Cool pour eux. 74
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Micka34
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   03.05.17 20:18

la buche a écrit:
Bonne remise pour tes potes, je dois être nul en négociation. colere
Cool pour eux. 74

Oui mais eux ils en ont acheté 3 d'un coup !!!! hallucinant
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   04.05.17 7:27

Micka34 a écrit:
la buche a écrit:
Bonne remise pour tes potes, je dois être nul en négociation. colere
Cool pour eux. 74

Oui mais eux ils en ont acheté 3 d'un coup !!!! hallucinant


Rien d exceptionnel. Je te l avais dit la Buche .

Quand j ai essayé de négocier ma 350 ( modele d essai) comme il ne voulait rien lâcher de plus que sa 1ere proposition , j ai demandé " mais si je vous en prend une neuve sans reprise vous me faites quoi ? " .Il a clique sur l ordi et hop direct le devis est sorti : -7 % dur la moto et - 25 % sur les accessoires.  Et cela alors qu il n en avait pas encore en stock .
Donc 7.5 % pour 3 c est bien mais loin d etre exceptionnel.

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micboy
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   04.05.17 9:26

randomotott a écrit:
Micka34 a écrit:
la buche a écrit:
Bonne remise pour tes potes, je dois être nul en négociation. colere
Cool pour eux. 74

Oui mais eux ils en ont acheté 3 d'un coup !!!! hallucinant


Rien d exceptionnel. Je te l avais dit la Buche .

Quand j ai essayé de négocier ma 350 ( modele d essai) comme il ne voulait rien lâcher de plus que sa 1ere proposition , j ai demandé " mais si je vous en prend une neuve sans reprise vous me faites quoi ? " .Il a clique sur l ordi et hop direct le devis est sorti : -7 % dur la moto et - 25 % sur les accessoires.  Et cela alors qu il n en avait pas encore en stock .
Donc 7.5 % pour 3 c est bien mais loin d etre exceptionnel.

Tu l'avais prise ou du coup ??

Chez KTM Dardilly,sur la propal de remplacement de la free de madame, ~15% de remise sur la free ( + reprise de l'ancienne free a un prix correct ) sans négo. ( forcément un peu mieux après néo hi , et -50% sur les access )

Après est ce qu'il y'a plus de facilité a faire un prix sur une free que sur une 350 exc je ne sais pas, mais globalement ils sont assez compétitifs à dardilly ( déjà pour la première Free c’était très correct )
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gastahiti
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   04.05.17 10:20

C'est sympa ces discussions sur les 2018 à injection mais va t'il y avoir moyen d’acheter un 150 xc-w en 2018.
Si quelqu'un a des infos, je suis preneur depuis mon île lointaine et je suis prêt à faire le voyage jusque dans la région Rhône Alpes pour en prendre livraison.
Mon rêve, un tour dans les monts du Beaujolais.....

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la buche
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   04.05.17 13:32

Perso, sur une moto à 9950 euros, j'ai eu le montage et 220 euros d'accessoires donc bien moins que vous autre donc, je dois être nul en négociation.
.C'est bien connu, le malheur des uns fait le bonheur des autres. reflexion
74
Pour la prochaine, j'essaierai de faire mieux. vilon
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   06.05.17 11:22

une remise depend de l objectif du vendeur et des obligations de ventes .soit il vend au coup par coup souvent les multi marques ou au volume pour avoir la RFA qui a la louche correspond a une quarantaine de motos. au coup par coup il est moins pris a la gorge donc moins de remises . et de l autre coté c est sur la rfa (remise fin d année sur volume) qui fera son bénéfice . les remises toutes marques confondue sont de 16% a 22% pour le vendeur et voir plus sur un model declaré de demo a la commande a l usine ou importateur.
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sebti
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   02.06.17 13:25

salut tout le monde.
J'ai comme tout le monde je pense vu les pubs et spots de ktm sur la 2t injection depuis leur presentation a la prese mi mai, mais je n'ai pas vraiment trouvé de compte rendu d'essai.
Je me doute quelle est " bien " mais apres? Le comportement moteur, la conso, enfin tout quoi, je n'ai toujours pas trouvé de vrai essai commenté...?
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monosapiens
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   02.06.17 14:14





Pas mal de vidéos tournées lors de l'Erzberg diffusées sur le Tube.
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gastahiti
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   02.06.17 18:40

sebti a écrit:
salut tout le monde.
J'ai comme tout le monde je pense vu les pubs et spots de ktm sur la 2t injection depuis leur presentation a la prese mi mai, mais je n'ai pas vraiment trouvé de compte rendu d'essai.
Je me doute quelle est " bien " mais apres? Le comportement moteur, la conso, enfin tout quoi, je n'ai toujours pas trouvé de vrai essai commenté...?

J'ai lu celui ci:

http://www.moto-station.com/article17531-essai-ktm-250-300-exc-tpi-2018.html
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TitouZXR
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   03.06.17 19:25

calimero a écrit:
une remise depend de l objectif   du vendeur et des obligations de ventes .soit il vend au coup par coup souvent les multi marques ou au volume pour avoir la RFA qui a la louche correspond a une quarantaine de motos. au coup par coup il est moins pris a la gorge donc moins de remises . et de l autre coté c est sur la rfa (remise  fin d année sur volume) qui fera son bénéfice   . les remises toutes marques confondue sont  de 16% a 22% pour le vendeur et voir plus sur un model declaré de demo a la commande  a l usine ou importateur.
chez Yamaha ils ont 12%. Pas plus pas moins.
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MessageSujet: Re: ktm 2t injection   

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ktm 2t injection
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