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 Moto legere mais surtout basse

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NitrouS
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MessageSujet: Moto legere mais surtout basse    05.07.17 11:53

Bonjour a tous,

Je cherche une nouvelle moto pour ma femme, après avoir rouler seulement 3 sortie en 2ans le constat de mon ancienne 250 exc-f de 2011 pourtant rabaissé (selle creusé, suspension desserrés, tube remonté etc) est amer.
250 exc-f 2011, 106kg, 985mm
Encore trop haute, trop lourde a relever, un poil pointu en comportement moteur, bref la moto est vendue

Lors d'un stage moto fille elle a eu l'occasion de tester une 230 CRF HM, pour la hauteur de selle :neutral: , elle m'a dit par contre çà freine pas, ça avance pas beaucoup et c'est pas sexy mais moi j'ai trouvé qu'elle avait bien progressé sur cette petite moto.
On allait partir la dessus faute de budget mais finalement elle vend aussi sa moto de route après un petite accident et l'envi de faire plus d'enduro



Les choix:

230 CRF HM,110kg,880mm: pas beaucoup de choix en occaz, des vieux millésimes chère et sans historiques, pas sexy, par contre solide

250 freeride 2T, 92.5 kg, 915mm: plus de choix, un peu plus sexy mais quoi que..., par contre la fiabilité a l'air pas terrible (frein avant a revoir, éventuellement arrière, problème de démarrage, problème de refroidissement etc
clairement sur le papier, le poids minim et la hauteur de selle en font l’élu mais si y'a toute a bricoler pour en faire quelque chose de fiable, ça m’embête un peu au prix de la bécane qui tien bien la cote en occas.

300 Xtrainer, 99kg, 910mm: la on explose un peu le budget mais la moto est belle, a l'air fiable, mais elle est un peu plus lourde que la freeride
le poid superieur de la HM ne l'a pas affecté plus que ca vu q'elle avait les pieds au sol a l'arret, avec celle la a voir et j'ai un peu peur que le 300 2 T meme degonflé soit un peu trop vivace (elle gérait bien le 250 4temps)

J’hésite entre ces 3 modèles sans vraiment arrivé a me décider
a vous messieurs, dames hallucinant


Dernière édition par NitrouS le 05.07.17 12:33, édité 1 fois
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calimero
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MessageSujet: Re: Moto legere mais surtout basse    05.07.17 12:04

230 crf la moto la plus facile des 3 et en + tu peut faire de la route ( chercher le pain) et pendant que tu referas le piston sur les autres la crf roulera encore mdr
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ueno
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MessageSujet: Re: Moto legere mais surtout basse    06.07.17 11:31

bonjour,quel est le niveau physique + technique de ta femme? que veut elle faire? promenade,enduro,aller chercher le pain? ect...apres il faut qu'elle essaye ,alors tu pourras choisir...j'ai eu les 3.elles sont toutes biens!!vraiment ...mais aussi tres differentes!.le 230 est extra pour debuter!,ca monte partout,et c'est solide...mais pas performant pour endurer.la ktm c'est 1 trial endurisé tres performante en franchissement,mais nulle pour la balade..des que tu roules 1 peu..pas de frein ni de suspenion...pour rouler .la beta c'est 1 enduro + facile qu'1 race actuelle,mais c'est clairement la + performante pour rouler,par contre ,c'est la + dure en franchissemnt,donc c'est la + dure tout simplement pour 1 debutante.voila pas facile comme choix mais encore 1 fois elle sont vraiment bien toutes les 3 ...a leur maniere
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micboy
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MessageSujet: Re: Moto legere mais surtout basse    06.07.17 12:57

coucou

Si ta femme n'avait pas pieds sur sa KTM, ca va être pareil sur la Xtrainer qui est a peine plus basse qu'une enduro "race"

Je ne vois pas la free 4T dans ta liste ?? c'est normal ou un oubli ??

Quand j'entends dire que la free n'a pas de suspensions ça me fait un peu rire.
Si je m'en sers oui ça va talonner partout , mais pour un(e) pilote de ~50kg ça va très bien clin d'oeil ( par contre c'est court comme brèle, donc l'avant est un peu léger quand ça roule un peu vite ).

Pour le frein avant c'est vrai que c’était un peu limite et que les premières ont eu des soucis. Il y'a moyen de rectifier la chose. Sur les 2017 par contre ça freine fort, je ne sais pas ce qui a été changé mais déjà il y'a un disque plus épais

Sinon tu peux regarder si tu trouves un T-ride ou X-ride, mais les parties cycles sont très typé trial, donc suivant l'utilisation prévue ça peut etre un plus pour progresser facilement mais c'est limité dès que ça roule clin d'oeil, ou en plus vieux gasgas pampera
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NitrouS
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MessageSujet: Re: Moto legere mais surtout basse    06.07.17 13:36

ueno a écrit:
bonjour,quel est le niveau physique + technique de ta femme? que veut elle faire? promenade,enduro,aller chercher le pain? ect...apres il faut qu'elle essaye ,alors tu pourras choisir...j'ai eu les 3.elles sont toutes biens!!vraiment ...mais aussi tres differentes!.le 230 est extra pour debuter!,ca monte partout,et c'est solide...mais pas performant pour endurer.la ktm c'est 1 trial endurisé tres performante en franchissement,mais nulle pour la balade..des que tu roules 1 peu..pas de frein ni de suspenion...pour rouler .la beta c'est 1 enduro + facile qu'1 race actuelle,mais c'est clairement la + performante pour rouler,par contre ,c'est la + dure en franchissemnt,donc c'est la + dure tout simplement pour 1 debutante.voila pas facile comme choix mais encore 1 fois elle sont vraiment bien toutes les 3 ...a leur maniere

physiquement elle est plutôt sportive et endurante, techniquement elle est débutante en enduro mais fait très bien du VTT et de la moto de route. Elle roulait plutôt bien malgré son peu d’expérience en enduro mais le gros point noir était la hauteur de la moto pour évoluer a basse vitesse.
utilisation rando plus a terme enduro de ligue.
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NitrouS
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MessageSujet: Re: Moto legere mais surtout basse    06.07.17 13:44

micboy a écrit:
coucou

Si ta femme n'avait pas pieds sur sa KTM, ca va être pareil sur la Xtrainer qui est a peine plus basse qu'une enduro "race"

Je ne vois pas la free 4T dans ta liste ?? c'est normal ou un oubli ??

Quand j'entends dire que la free n'a pas de suspensions ça me fait un peu rire.
Si je m'en sers oui ça va talonner partout , mais pour un(e) pilote de ~50kg ça va très bien clin d'oeil ( par contre c'est court comme brèle, donc l'avant est un peu léger quand ça roule un peu vite ).

Pour le frein avant c'est vrai que c’était un peu limite et que les premières ont eu des soucis. Il y'a moyen de rectifier la chose. Sur les 2017 par contre ça freine fort, je ne sais pas ce qui a été changé mais déjà il y'a un disque plus épais

Sinon tu peux regarder si tu trouves un T-ride ou X-ride, mais les parties cycles sont très typé trial, donc suivant l'utilisation prévue ça peut etre un plus pour progresser facilement mais c'est limité dès que ça roule clin d'oeil, ou en plus vieux gasgas pampera

La hauteur de selle entre la xtrainer et la freeride est idem, a priori 910mm contre 980mm pour son ancienne.

C'est volontaire pour la 350 car la répartition du poids du haut moteur notamment fait que c'est plus dur a relever qu'un 2T.

En faite ça m’embête d'acheter une moto et de tous devoir bricoler sauf si ça vaut vraiment le coup, mais le prix en occaz se rapproche vraiment de la Beta, qui a l'air quand même beaucoup plus abouti pour notre utilisation.

Les vieilles moto j'aime pas trop, souvent mal entretenu chere par rapport a l'ancienneté.
Faire le tour de France pour aller voir des épaves, non merci fete
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micboy
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MessageSujet: Re: Moto legere mais surtout basse    06.07.17 16:03

Pour avoir les deux au garage ( une Beta XT pour moi et une free 350 pour madame ), je te garanti que les gabarits n'ont rien a voir .

Sur la free il y'a une selle bien rabaissée, un ressort d'amorto plus souple ( qui du coup descend un peu la brelle ) et les tubes de fourche un poil remontés dans les T.

Vu que ma femme fait 1m58 il fallait bien ça mais du coup ça va bien ainsi clin d'oeil

Pour ce qui est de la relever, ça ne lui pose pas de problèmes ( elle est sportive mais c'est loin d'etre shwarzy vert )

Je pense que ce serait un bon choix, au moins a essayer. La beta pour moi ne joue pas dans la meme catégorie, c'est une "vraie" enduro, a voir aussi car c'est une super brele mais ça ne reglera pas la question de la hauteur de selle.

Elle mesure combien ta femme ??
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NitrouS
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MessageSujet: Re: Moto legere mais surtout basse    06.07.17 16:56

micboy a écrit:
Pour avoir les deux au garage ( une Beta XT pour moi et une free 350 pour madame ), je te garanti que les gabarits n'ont rien a voir .

Sur la free il y'a une selle bien rabaissée, un ressort d'amorto plus souple ( qui du coup descend un peu la brelle ) et les tubes de fourche un poil remontés dans les T.

Vu que ma femme fait 1m58 il fallait bien ça mais du coup ça va bien ainsi clin d'oeil

Pour ce qui est de la relever, ça ne lui pose pas de problèmes ( elle est sportive mais c'est loin d'etre shwarzy vert )

Je pense que ce serait un bon choix, au moins a essayer. La beta pour moi ne joue pas dans la meme catégorie, c'est une "vraie" enduro, a voir aussi car c'est une super brele mais ça ne reglera pas la question de la hauteur de selle.

Elle mesure combien ta femme ??

Elle mesure 1m64

De toute façon je pensais creuser la selle que ce soit sur l'une ou sur l'autre, tu es a quelle hauteur de selle sur la Freeride une fois creusé ?

J'ai actuellement trouvé une bonne occase je suppose en Beta, en Freeride 2t y'a pas d'annonce qui sort du lot. J'ai demandé a mon concess de me chiffrer une neuve, j’attends la réponse et si c'est dispo, mais dans tous les cas ce sera plus chère...
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monosapiens
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MessageSujet: Re: Moto legere mais surtout basse    06.07.17 17:03






Hm Locusta ?
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NitrouS
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MessageSujet: Re: Moto legere mais surtout basse    06.07.17 17:10

monosapiens a écrit:
 Hm Locusta ?

je connaissais pas, mais si je propose ça a madame elle va me quitter mdr
et en y réfléchissant bien, HM au niveau du SAV y'a rien autour de chez moi
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NitrouS
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MessageSujet: Re: Moto legere mais surtout basse    06.07.17 17:35

@micboy: Ta femme pense quoi de la Beta ?
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micboy
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MessageSujet: Re: Moto legere mais surtout basse    06.07.17 19:09

NitrouS a écrit:
micboy a écrit:
Pour avoir les deux au garage ( une Beta XT pour moi et une free 350 pour madame ), je te garanti que les gabarits n'ont rien a voir .

Sur la free il y'a une selle bien rabaissée, un ressort d'amorto plus souple ( qui du coup descend un peu la brelle ) et les tubes de fourche un poil remontés dans les T.

Vu que ma femme fait 1m58 il fallait bien ça mais du coup ça va bien ainsi clin d'oeil

Pour ce qui est de la relever, ça ne lui pose pas de problèmes ( elle est sportive mais c'est loin d'etre shwarzy vert )

Je pense que ce serait un bon choix, au moins a essayer. La beta pour moi ne joue pas dans la meme catégorie, c'est une "vraie" enduro, a voir aussi car c'est une super brele mais ça ne reglera pas la question de la hauteur de selle.

Elle mesure combien ta femme ??

Elle mesure 1m64

De toute façon je pensais creuser la selle que ce soit sur l'une ou sur l'autre, tu es a quelle hauteur de selle sur la Freeride une fois creusé ?

J'ai actuellement trouvé une bonne occase je suppose en Beta, en Freeride 2t y'a pas d'annonce qui sort du lot. J'ai demandé a mon concess de me chiffrer une neuve, j’attends la réponse et si c'est dispo, mais dans tous les cas ce sera plus chère...


Ha ouais mais elle est grande en fait Very Happy

Pour la hauteur de selle je peux mesurer ça ( pas avant ce week end je suis en déplacement en allemagne la canon goret ), mais entre le ressort/fourche et selle ça gagne pas mal



NitrouS a écrit:
@micboy: Ta femme pense quoi de la Beta ?

Que c'est nul parceque c'est un 2T vert

Elle a déjà pas du tout aimé la free 2t quand elle l'a essayé alors la XT ... et de toutes façons elle a pas pieds dessus
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Claire01
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MessageSujet: Re: Moto legere mais surtout basse    07.07.17 13:36

coucou

Petit gabarit également, j'ai eu hésité avec la 230 crf.
Puis finalement je suis partie sur une 240 PR3 AJP.
ALORS oui, AJP c'est pas KTM mais pour l'utilisation qu'on en a (à notre niveau) c'est très bien.
Neufs les modèles tournent vers 3-4000 euros.
La PR3 = hauteur de selle 84,5cm de mémoire
Réservoir sous la selle => bonne répartition du poids pour nos petits bras !
Il existe différents modèles (avec ou sans réglage intégral des susp) et différentes hauteur châssis (alors pr4 ou pr5).
Je voulais une moto: pas haute, pas lourde, avec un démarreur. Ce petit 4t est un vélo !
Nathalie (Nath69) je crois sur le fofo est concess sur Genay, n'hésites pas à les contacter ou à m'envoyer un mp histoire d'en savoir plus sur ce modèle.
Les sites sont encore rares à référencer les pièces mais en cherchant on trouve. Seul vrai bémol, AJP est très répandu au Portugal mais peu en France, la revente est donc je pense + délicate qu'un 230 hm.
Cependant, il faudra déjà un peu de temps pour arriver au bout de la bête.
Voilà... Si ça peut t'aider...
Claire
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tahmalou38
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MessageSujet: couple   07.07.17 14:03

je pense que le couple omniprésent du 300 2T de la X est un inconvénient, ça tire sur les bras et ne pardonne pas trop les approximations à la remise des gaz.
bonne recherche
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micboy
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MessageSujet: Re: Moto legere mais surtout basse    07.07.17 14:19

Sur ma XT le moteur est quand même bien docile, rien a voir avec mon ex WRZ 250 ou la il fallait doser vert vert vert
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NitrouS
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MessageSujet: Re: Moto legere mais surtout basse    18.07.17 16:15

après visite chez kt voir la Freeride et une Beta Xtrainer d'occasion chez un particulier, on est repartit avec la Beta, récupérée vendredi réglage samedi et roulage dimanche
madame est aux anges, moteur facile et coupleux châssis bas

merci a tous
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TitouZXR
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MessageSujet: Re: Moto legere mais surtout basse    18.07.17 16:31

125 AJP PR3 yeah
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MessageSujet: Re: Moto legere mais surtout basse    19.07.17 16:20

TitouZXR a écrit:
125 AJP PR3 yeah
t'arrive après la bataille mdr
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MessageSujet: Re: Moto legere mais surtout basse    19.07.17 16:21

la voici

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titicot
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MessageSujet: Re: Moto legere mais surtout basse    20.07.17 14:48

elle est bien belle, bon choix et sans aucun doute bien plus fiable qu'une freeride, de la boulette cette ktm, très efficace et facile mais une finition de mouise et pleins de soucis!!
bonne route!! coucou
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NitrouS
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MessageSujet: Re: Moto legere mais surtout basse    21.07.17 17:38

la free est une galère a bricoler a priori, y'a plein de bidouille a reprendre et vers chez moi y'en avait pas a vendre a part une neuve en déstockage mais hors budget
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David42
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MessageSujet: Re: Moto legere mais surtout basse    22.07.17 9:27

Je pense qu'il faut arrêter de dénigrer la free...pour moi c'est vrai qu'elle a des défauts comme les freins, le radiateur qui fuit au niveau des inserts si on l’amène pas faire une soudure et les grilles de protection qui frotte et l'use, l'axe d'amortisseur qui se déforme si on fait plus de 70 kg et qu'on attaque un peu...
Pour ma part, c'est la moto la plus économique que j'ai eu... 12000 km aucun problème mécanique, les soupapes pas bougées, piston d'origine, démarrage au top, batterie encore d'origine (modèle 2013), pas de vis perdues... juste une prépa amorto et fourche pour mon poids, je passe de partout, je suis tout le monde, c'est pas la plus jolie mais elle me donne la banane...
J'attend la nouvelle mouture pour voir si il l’améliore et si le couple sera suffisant en 250 4t sinon je reprend la meme en déstockage...yeah
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