L'ENDURO EN RHONE-ALPES
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 Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!

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frevado
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty22.07.19 13:35

Citation :
quel bon préparateur dans la région 73/74 ?
pour crf
merci

Je sais pas, j'ai jamais eu affaire à personne à part les cadors de thumpertalk!  Elle a quoi cette crf qui va pas?
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orion300
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty22.07.19 16:03

frevado a écrit:
Citation :
quel bon préparateur dans la région 73/74 ?
pour crf
merci

Je sais pas, j'ai jamais eu affaire à personne à part les cadors de thumpertalk!   Elle a quoi cette crf qui va pas?

va parfaitement bien cette CRF, la preuve 70H elle est toute d'origine ! juste régler quelques clics et la précontrainte..
mais maintenant que j'ai changé de région, j'ai besoin qu'elle soit plus souple sur le premier tiers, car je roule sur un terrain différent et surtout moins vite !
donc elle est un peu trop raide pour ma nouvelle pratique
l'amorto RAS c'est top partout
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frevado
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty22.07.19 16:07

ouvre un poil ta détente et si ca va mieux sur les chocs c'est qu'il faut assouplir au midvalve. coucou
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XRdefou74
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty22.07.19 16:28


Il y a où avait BPRS à Vétraz-monthoux
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matth42
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty22.07.19 16:35

frevado a écrit:
Apres qq heures de roulages avec la yam' wr 2016 me voila en train de modifier les suspensions et laisser le moteur d'origine: je m'attendais à l'inverse. IL faut dire que l'amorto a un sticker G**Y R***ING et que que dedans tout est à l'envers. Résultat un amorto  trop mou qui s'enfonce trop et en meme temps trop dur qui tape sur les pierres... C'est vraiment des charlatans ces types! Ce printemps j'ai aussi refais une kayaba qui sortait d'un autre préparateur elle aussi à l'envers... Le gars m'a fait la bise en retrouvant sa fourche.
Conclusion reflechissez bien avant de faire intervenir qq'un car bien souvent d'origine en prenant le temps de regler les clicks c'est souvent mieux qu'apres le passage d'un "préparateur"... ange ange

il me semble que chez g**y les amorto sont gravé, si il y a une prépa. Yohan scherco a réussi a avoir des autocollants juste avec un changement de joint....
c'est quand on compare nos montures???
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sebloulou
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty22.07.19 17:01

frevado a écrit:
Conclusion reflechissez bien avant de faire intervenir qq'un car bien souvent d'origine en prenant le temps de regler les clicks c'est souvent mieux qu'apres le passage d'un "préparateur"... ange ange

C’est même bluffant comme quelques click dans le bon sens transforment les sensations ressenties au guidon, j’en ai fait l’expérience récemment bien
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty22.07.19 17:04

frevado a écrit:
ouvre un poil ta détente et si ca va mieux sur les chocs c'est qu'il faut assouplir au midvalve. coucou

détente : 18/20
compression : 15/20

niveau huile 380 (contre 360 origine)

je pense qu"il faut travailler sur le midd valve pour ainsi garder ma fin de course qui est idéale

XRdefou74 a écrit:

Il y a où avait BPRS à Vétraz-monthoux

merci de l'info ! je regarderai
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frevado
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty22.07.19 17:32

Citation :
il me semble que chez g**y les amorto sont gravé, si il y a une prépa
Mieux que le gravage il y a la comparaison avec les empilements d'origine et là c'etait nimp'!
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monosapiens
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty22.07.19 17:51





B.P.R.S spécialiste Kayaba mais on ne sait jamais.
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty23.07.19 18:10

Sinon JPS sur Gex!!!
74
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty24.07.19 10:52

la buche a écrit:
Sinon JPS sur Gex!!!
74

merci merci
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ktm19
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MessageSujet: SPS RACING-63-   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty29.07.19 8:43

Pour préserver mes vieilles articulations , les suspensions de mon 450 EXC 2016 sont passées par la case préparation , je souhaiterais avoir du moelleux en début de course , sur le causse ou je roule , les chemins sont comme pavés mais de maniere tres irréguliere
Les WP d'origine 2016 - avec les nouvelles X PLOR sur mon modele 2017 s'etaient mieux - ne savent pas gérer
Direction la banlieue clermontoise chez SPS RACING ,
Hier matin , sortie pour tester sur des chemins caractéristiques , un énorme progrès , pas mal aux bras au bout de 70 km ! et plus de sécurité
Sur l'amortisseur j'ai fait remplacer le piston du réservoir par une membrane , je connaissais déjà et cela rend l'amortisseur plus efficace partout
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty06.08.19 15:46

coucou

aller on y repasse surement une énième fois, mais il faut refaire ma fourche de CRF 2018 (spy / bagues) comme évoqué un peu plus haut.
je me pose encore les mêmes questions :

- niveau d'huile dans les fourreaux : d'origine c'est 360 ml, j'ai actuellement 380 ml (pour durcir la fin de compression en cross)
quel impact sur le début de course et/ou la souplesse générale de la fourche si je descends à 340 ml ?

- niveau huile dans la cartouche : quel impact sur la baisse du niveau d'huile dans la cartouche ?

- viscosité de l'huile : quel impact si on met une huile plus fluide dans les fourreaux ? et dans la cartouche ?

merci merci merci
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C gilles
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty06.08.19 18:54

orion300 a écrit:
coucou

aller on y repasse surement une énième fois, mais il faut refaire ma fourche de CRF 2018 (spy / bagues) comme évoqué un peu plus haut.
je me pose encore les mêmes questions :

- niveau d'huile dans les fourreaux : d'origine c'est 360 ml, j'ai actuellement 380 ml (pour durcir la fin de compression en cross)
quel impact sur le début de course et/ou la souplesse générale de la fourche si je descends à 340 ml ?
Tu y a répondu toi même c'est uniquement la fin de course par la buté hydraulique

- niveau huile dans la cartouche : quel impact sur la baisse du niveau d'huile dans la cartouche ?
Je ne vois pas comment tu peux modifier le niveau puisse qu'il faut purger en faisant sortir le trop d'huile avec l'air


- viscosité de l'huile : quel impact si on met une huile plus fluide dans les fourreaux ? et dans la cartouche ?
De manière générale une fourche est prévue pour utiliser une certaine viscosité ,après tu peux tomber sur ce qui te convient ou te casser la gueule sur une réception ou un dribble

merci merci merci

Pour moi celui qui n'arrive pas a gratter pour avoir un bon résultat le mieux est de passer par un vrai préparateur qui te regarde rouler sur un terrain et qui modifie ce qu'il faut et vérifie le résultat après ,ton ressenti mais , le problème ça se paye c'est ce que font les pros même avec du ohlins ou des usines
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty07.08.19 14:37

C gilles a écrit:
orion300 a écrit:
coucou

aller on y repasse surement une énième fois, mais il faut refaire ma fourche de CRF 2018 (spy / bagues) comme évoqué un peu plus haut.
je me pose encore les mêmes questions :

- niveau d'huile dans les fourreaux : d'origine c'est 360 ml, j'ai actuellement 380 ml (pour durcir la fin de compression en cross)
quel impact sur le début de course et/ou la souplesse générale de la fourche si je descends à 340 ml ?
Tu y a répondu toi même c'est uniquement la fin de course par la buté hydraulique  

- niveau huile dans la cartouche : quel impact sur la baisse du niveau d'huile dans la cartouche ?
Je ne vois pas comment tu peux modifier le niveau puisse qu'il faut purger en faisant sortir le trop d'huile avec l'air


- viscosité de l'huile : quel impact si on met une huile plus fluide dans les fourreaux ? et dans la cartouche ?
De  manière générale une fourche est prévue pour utiliser une certaine viscosité ,après tu peux tomber sur ce qui te convient ou te casser la gueule sur une réception ou un dribble  

merci merci merci

Pour moi celui qui n'arrive pas a gratter pour avoir un bon résultat le mieux est de passer par un vrai préparateur qui te regarde rouler sur un terrain et qui modifie ce qu'il faut et vérifie le résultat après ,ton ressenti mais , le problème ça se paye c'est ce que font les pros même avec du ohlins ou des usines

sur mes KTM les prépa étaient nécessaires, vraiment.
mais la je t'avoue que sur la CRF ou tout est presque parfait, payer une prépa juste pour avoir un peu de confort sur le début de course, ça me fait chier ..
Merci pour tes réponses,
concernant la viscosité, j'ai acheté de la motul 2.5W, on va bien voir ce que ça donne !
je change un seul paramètre à la fois pour voir la différence
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Thierry G
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty07.08.19 17:03

Je ne connais pas la Showa des CRF mais si tu as des cartouches fermées comme sur ma Marzocchi, il n'est pas bon pour le fonctionnement de celle-ci (graissage / lubrification) de trop changer le niveau et/ou la viscosité des tubes (7,5W sur la Marzocchi) car cette huile n'a que peu d'importance sur le fonctionnel de la fourche.
Avec une huile trop fluide, tu risques plus de générer un "manque" de lubrification /coulissement des fourreaux qu'autre chose.
Le comportement de la fourche tient surtout aux settings des cartouches fermées. Changer le type d'huile et/ou l’empilement des clapets va avoir un impact bien plus significatif sur le fonctionnel de la fourche.
Par exemple, sur ma TM, c'est de l'huile Kayaba K2C pour amortisseurs, qu'il y a dans mes cartouches
Si avec les réglages de la fourche, tu n'arrives pas à trouver ton bonheur, la case préparation est vivement recommandée .... avec un bon préparateur clin d'oeil
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frevado
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty07.08.19 21:39

C est la viscosité en centistoke à 40 degrés qui a du sens pas l indice écrit sur le bidon !  Sur ces fourches c est entre 15 et 20 cst. Si en dévissant de qq cran la détente tu améliore les choses alors il faut modifier le mid valve car l huile est freinée dans les deux sens à cette endroit (augmenter le float et/ou diminuer la rigidite de l empilement!) Souvent C est de la que viennent les problèmes de confort car le base valve est beaucoup moins sensible aux hautes vitesses de sollicitations présentes sur les racines et pierres. J ai modifié ma kayaba en ce sens ce week end et ca C est une fois de plus vérifié!
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty08.08.19 9:10

frevado a écrit:
C est la viscosité en centistoke à 40 degrés qui a du sens pas l indice écrit sur le bidon !  Sur ces fourches c est entre 15 et 20 cst. Si en dévissant de qq cran la détente tu améliore les choses alors il faut modifier le mid valve car l huile est freinée dans les deux sens à cette endroit (augmenter le float et/ou diminuer la rigidite de l empilement!) Souvent C est de la que viennent les problèmes de confort car le base valve est beaucoup moins sensible aux hautes vitesses de sollicitations présentes sur les racines et pierres. J ai modifié ma kayaba en ce sens ce week end et ca C est une fois de plus vérifié!

j'en prends note, mais là ça dépasse mon niveau de connaissance ange
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty08.08.19 20:07


Pour expliquer la chose, voici ce que j’avais posté sur un forum voisin. ;-)



La viscosité c’est le truc que nous avons tous du mal à comprendre et pourtant Newton l’a démontré il y a plus de 500 ans.

La norme régissant les grades de viscosité est si lâche, que deux huiles identifiées SAE 5 par exemple, peuvent être très différentes si l’une est dans la partie inférieure et l’autre dans la partie supérieure de l’abaque régissant un même grade SAE.
La variation de la viscosité en fonction de la température est non linéaire ; C’est pourquoi les fabricants nous donnent une « idée » de l’évolution de cette viscosité au travers de 2 points, un à 40 et l’autre à 100°C.
Bien évidemment dans le cas d’une fourche, c’est l’indice à 40°C qui nous importe.
En gros, le mec qui est satisfait avec une Motorex 5W (23,3 mm²/sec), s’il met à la place une Motul 5W (18 mm²/sec), ben il va se retrouver avec une fourche bien plus souple pour une même quantité d’huile.
Bref, c’est la viscosité qui importe et pour la connaître, il faut se procurer la fiche technique du fabriquant.

Exemple : https://www.motorex.com/fileadmin/_pim_product_sheets_/fr/RACING_FORK_OIL_4W_FR.pdf



Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Huile_11
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frevado
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty08.08.19 22:07

Merci je me sens moins seul!👍 Ici la maxima 5w est plus fluide que là elf 2.5!
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nitrousoxyde
L'ex nouveau baron ... rouge !!
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty11.10.19 21:18

je re regardé le tableau ci dessus et quoi que j'vois ?!! la  p u t e en ligne putoline 6.6 de viscosité en mm2/sec !! reflexion

c'est quoi cette huile ? pour l'outillage pneumatique ou la salade du dimanche ? reflexion
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty11.10.19 21:29

orion300 a écrit:
frevado a écrit:
C est la viscosité en centistoke à 40 degrés qui a du sens pas l indice écrit sur le bidon !  Sur ces fourches c est entre 15 et 20 cst. Si en dévissant de qq cran la détente tu améliore les choses alors il faut modifier le mid valve car l huile est freinée dans les deux sens à cette endroit (augmenter le float et/ou diminuer la rigidite de l empilement!) Souvent C est de la que viennent les problèmes de confort car le base valve est beaucoup moins sensible aux hautes vitesses de sollicitations présentes sur les racines et pierres. J ai modifié ma kayaba en ce sens ce week end et ca C est une fois de plus vérifié!

j'en prends note, mais là ça dépasse mon niveau de connaissance ange

a ben tien j'y pense maintenant , sur ma formidable fourche higt compet kayaba cartouche fermé atomique , j'ai presque trouvé un bon compromis en


1 -augmenté le float de 0.35 a 0.45 mm
2 - placé une clamp (ou cale de serrage ) en debut d'empilement de base valve de 0.75 mm ( énorme !  hallucinant  bah  )
3- retiré un clapet de diametre 20 x 0.12 en debut (derriere le piston) d'empilement de mid valve, et en diminuant le diametre de la crossover de  13 a 11 mm


reste que j'ai toujours pas de beaucoup de changement en cliquant la compression  bah peu etre l'effet de la "grosse" clamp  bah ou d'un empilement basse vitesse trop souple
a la prochaine vidange j'essayerais de durcir un peu la basse vitesse sur la base valve



voila si certain veulent méditer devant star accademy sur ces réglages  mdr mdr clin d'oeil
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frevado
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty11.10.19 21:52

t'as quoi comme base valve?
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nitrousoxyde
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty11.10.19 22:16

j'te dirais çà demain j'ai pas mon dossier fourche sous les yeux clin d'oeil

de memoire  , je verifirais demain

32 x 0.12    x 10
22 x 0.12 crossover
32 x 0.12    x 6
28
26
24
22
20
18
16
14
12
0.75 clamp

et j'ai remis le fameux empilement dit "de linéarisation" de reglage de fuite (clique) que m'avais conseillé GPRP et dont je ne comprend toujours pas comment il influence reflexion bah

me rapelle plus comment il est composé
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jpl
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 EmptyHier à 22:21

nitrousoxyde a écrit:
je re regardé le tableau ci dessus et quoi que j'vois ?!! la  p u t e  en ligne putoline 6.6 de viscosité en mm2/sec !! reflexion

c'est quoi cette huile ? pour l'outillage pneumatique ou la salade du dimanche ? reflexion

Communément utilisée dans la préparation des charcuteries. mdr

La 2,5W Putoline est fluide comme de la flotte.
Un préparateur proche de chez moi, l’utilise en mélange avec de la 5W ou de la 7,5W (puisqu’elles sont miscibles entre-elles) pour obtenir, tip-top la viscosité recherchée.
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nitrousoxyde
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 EmptyAujourd'hui à 7:23

rhoooo !! mais en voila une info qu'elle est bonne yeah bien merci merci merci merci la Suisse clin d'oeil

j'vais me faire un melange avec çà et puis un peu de génépi pour l'odeur lover miam clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!   Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !! - Page 17 Empty

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