| Pbs démarrage 250 freeride deux temps | |
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titicot Pourrisseur de Limace


Date d'inscription : 14/05/2007 Age : 53 Moto : 300 gas et 1100 zrx r Région / département : Isere (38) Nombre de messages : 3192
 | Sujet: Pbs démarrage 250 freeride deux temps 23.01.19 11:33 | |
| Bonjour à tous, je tombe actuellement sur un os..... Soucis de démarrage sur un 250 freeride (dépourvue de kick  ). La moto démarre à la poussette sur deux mêtres en 4, mais le démarreur n'arrive pas à lancer le moteur (parfois moteur très chaud on y arrive, mais très rare...) Batterie neuve et changée plusieurs fois pour test, démarreur remplacé par un plus puissant, tresse de terre remplacée (de toute façon même en branchant directement une batterie sur le démarreur c'est pareil) cages de guidage des engrenages du mécanisme du lanceur neuf et graissé (ai essayé tout type de graisse, voir pas de graisse..), mécanisme propre et fonctionnel (lanceur à inertie), cylindre avec 3 joints d'embase pour décomprimer à mort le moteur,..... (le haut moteur vient d'être refait). Je précise que le moteur ne se remplit pas d'essence à l'arrêt, ni d'eau (joints de culasse changés, pas de consommation d'eau). Si vous avez eu vent de ce genre de problème et du remède à apporter je suis preneur. Merci par avance
Dernière édition par titicot le 23.01.19 14:44, édité 1 fois |
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Patrick Massin Bon bec


Date d'inscription : 04/10/2007 Age : 60 Moto : Yamaha WRF 250 2020 Région / département : Belgique Nombre de messages : 418
 | Sujet: Re: Pbs démarrage 250 freeride deux temps 23.01.19 13:04 | |
| Peut-être un peu simpliste mais, à tout hasard : ce qui détermine les jeux (joints, fines rondelles de friction) correspond-il au montage prévu (y compris le positionnement - aisément vérifiable sur les éclatés) ? |
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Marco69 Jaspineur


Date d'inscription : 22/05/2012 Age : 42 Moto : Freeride 2T Région / département : Monts du Lyonnais Nombre de messages : 247
 | Sujet: Re: Pbs démarrage 250 freeride deux temps 23.01.19 13:59 | |
| Si c'est un modèle 2014, le bendix (roue-libre du démarreur) n'a pas le bon nombre de dents. Du coup, le démarreur n'arrive pas à entraîner le moteur. Prends un bendix de modèle 2015 (90€) et ça règle le problème (merci gasthaiti pour l'info). https://www.esprit-ktm.com/demarreur-electrique-freeride-250-r-eu-2015.html#product-tabs3 Pièce N°2. A comparer au modèle 2014 qui n'a pas le même nombre de dents. Se monte en lieu et place sans problèmes.
Si quelqu'un a une adresse pour acheter les charbons (balais) du démarreur 2014. C'est le même que les 250 EXC ou Husquy… Impossible à trouver chez KTM, (ils préconisent de changer le démarreur) et les miens sont HS. |
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titicot Pourrisseur de Limace


Date d'inscription : 14/05/2007 Age : 53 Moto : 300 gas et 1100 zrx r Région / département : Isere (38) Nombre de messages : 3192
 | Sujet: Re: Pbs démarrage 250 freeride deux temps 23.01.19 14:11 | |
| - Patrick Massin a écrit:
- Peut-être un peu simpliste mais, à tout hasard : ce qui détermine les jeux (joints, fines rondelles de friction) correspond-il au montage prévu (y compris le positionnement - aisément vérifiable sur les éclatés) ?
bonjour, oui pas de soucis de ce coté malheureusement!! Merci |
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titicot Pourrisseur de Limace


Date d'inscription : 14/05/2007 Age : 53 Moto : 300 gas et 1100 zrx r Région / département : Isere (38) Nombre de messages : 3192
 | Sujet: Re: Pbs démarrage 250 freeride deux temps 23.01.19 14:13 | |
| - Marco69 a écrit:
- Si c'est un modèle 2014, le bendix (roue-libre du démarreur) n'a pas le bon nombre de dents. Du coup, le démarreur n'arrive pas à entraîner le moteur.
Prends un bendix de modèle 2015 (90€) et ça règle le problème (merci gasthaiti pour l'info). https://www.esprit-ktm.com/demarreur-electrique-freeride-250-r-eu-2015.html#product-tabs3 Pièce N°2. A comparer au modèle 2014 qui n'a pas le même nombre de dents. Se monte en lieu et place sans problèmes.
Si quelqu'un a une adresse pour acheter les charbons (balais) du démarreur 2014. C'est le même que les 250 EXC ou Husquy… Impossible à trouver chez KTM, (ils préconisent de changer le démarreur) et les miens sont HS. je pense que c'est un modéle 2014 effectivement.!!! je vais regarder ça de plus près. Le plus difficile à comprendre c'est qu'elle a bien démarré sans soucis avec son premier propriétaire qui fait parti de notre motoclub, et au fil du temps c'est devenu impossible...et depuis la refection du moteur (et donc augmentation de la compression) impossible. Merci pour la piste que je vais explorer!! |
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titicot Pourrisseur de Limace


Date d'inscription : 14/05/2007 Age : 53 Moto : 300 gas et 1100 zrx r Région / département : Isere (38) Nombre de messages : 3192
 | Sujet: Re: Pbs démarrage 250 freeride deux temps 23.01.19 14:23 | |
| par contre Marco, comment en ne changeant que cette pièce les engrenages tombent en face les uns des autres? si tu augmentes ou diminues le nombre de dents sans changer les autres pièces, ça peut fonctionner? Merci de ton aide!! |
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Patrick Massin Bon bec


Date d'inscription : 04/10/2007 Age : 60 Moto : Yamaha WRF 250 2020 Région / département : Belgique Nombre de messages : 418
 | Sujet: Re: Pbs démarrage 250 freeride deux temps 23.01.19 14:29 | |
| - Marco69 a écrit:
- Si c'est un modèle 2014, le bendix (roue-libre du démarreur) n'a pas le bon nombre de dents. Du coup, le démarreur n'arrive pas à entraîner le moteur.
Prends un bendix de modèle 2015 (90€) et ça règle le problème (merci gasthaiti pour l'info). https://www.esprit-ktm.com/demarreur-electrique-freeride-250-r-eu-2015.html#product-tabs3 Pièce N°2. A comparer au modèle 2014 qui n'a pas le même nombre de dents. Se monte en lieu et place sans problèmes.
Si quelqu'un a une adresse pour acheter les charbons (balais) du démarreur 2014. C'est le même que les 250 EXC ou Husquy… Impossible à trouver chez KTM, (ils préconisent de changer le démarreur) et les miens sont HS. Sauf erreur, on trouve des balais compatibles chez Suzuki (même marque de démarreur). |
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Marco69 Jaspineur


Date d'inscription : 22/05/2012 Age : 42 Moto : Freeride 2T Région / département : Monts du Lyonnais Nombre de messages : 247
 | Sujet: Re: Pbs démarrage 250 freeride deux temps 23.01.19 14:33 | |
| Merci pour l'info Patrick. Si tu as des infos sur le modèle Suzuki, je suis preneur. Charbon 45x65mm.... Longueur?
Pour les ajustement, c'est effectivement un peu approximatif mais si tu regarde les éclatés 2015, elles sont montées ainsi. Tu passes de 18/30 à 16/28 mais vu la taille du volant moteur par rapport au bendix, le pas n'a pas une importance capitale. En tout cas ça a marché chez moi suite au même problème que toi (après 2-3 ans d'ancienneté ce que je n'explique pas). |
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titicot Pourrisseur de Limace


Date d'inscription : 14/05/2007 Age : 53 Moto : 300 gas et 1100 zrx r Région / département : Isere (38) Nombre de messages : 3192
 | Sujet: Re: Pbs démarrage 250 freeride deux temps 23.01.19 14:35 | |
| la tienne marchait bien au début puis plus d'un coup? comme celle de mon collègue quoi.... c'est à devenir dingue, le nombre de fois ou j'ai démonté et testé des trucs sans comprendre!! encore merci!!
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titicot Pourrisseur de Limace


Date d'inscription : 14/05/2007 Age : 53 Moto : 300 gas et 1100 zrx r Région / département : Isere (38) Nombre de messages : 3192
 | Sujet: Re: Pbs démarrage 250 freeride deux temps 23.01.19 15:17 | |
| je pense qu'il faut également changer la roue intermédiaire qui est entre le démarreur et le bendix, les références ne sont pas les mêmes sur le catalogue de pièces 2014 et 2015. pour le reste c'est tout pareil (rotor, démarreur, carter d'allumage, couvercle de démarreur..). Faut rajouter 50 euros, mais si ça craque on est plus à ça près!!! |
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Flo38 Jaspineur


Date d'inscription : 01/04/2018 Age : 33 Moto : Ktm 300 exc 2013, ducati 1098 Streetfighter Région / département : Isère/Rhône Nombre de messages : 251
 | Sujet: Re: Pbs démarrage 250 freeride deux temps 23.01.19 20:23 | |
| - titicot a écrit:
- je pense qu'il faut également changer la roue intermédiaire qui est entre le démarreur et le bendix, les références ne sont pas les mêmes sur le catalogue de pièces 2014 et 2015. pour le reste c'est tout pareil (rotor, démarreur, carter d'allumage, couvercle de démarreur..). Faut rajouter 50 euros, mais si ça craque on est plus à ça près!!!
Moi j’ai changer bendix et roue intermédiaire pour les model 2016, les bendix nouveaux sont souder maintenant entre l’axe et le pignon! |
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titicot Pourrisseur de Limace


Date d'inscription : 14/05/2007 Age : 53 Moto : 300 gas et 1100 zrx r Région / département : Isere (38) Nombre de messages : 3192
 | Sujet: Re: Pbs démarrage 250 freeride deux temps 23.01.19 21:07 | |
| J'ai commandé les deux pièces.merci! |
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ed20 Moulin à paroles


Date d'inscription : 14/06/2009 Age : 40 Moto : WRZ 250 TTR Région / département : Ajaccio Nombre de messages : 792
 | Sujet: Re: Pbs démarrage 250 freeride deux temps 24.01.19 20:27 | |
| - Marco69 a écrit:
Si quelqu'un a une adresse pour acheter les charbons (balais) du démarreur 2014. C'est le même que les 250 EXC ou Husquy… Impossible à trouver chez KTM, (ils préconisent de changer le démarreur) et les miens sont HS. https://www.condensateur-web.fr/balais-charbon-demarreur-C749.html Deja commandé ici pour des voitures/ 4x4 et aussi des condos pour des volets roulants et pompe, et j'ai un pote qui a adapté des charbons de cette boutique, a la lime, pour une cb de 73, ca se fait tres tres facilement. A tenter  ou au moins les contacter. |
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titicot Pourrisseur de Limace


Date d'inscription : 14/05/2007 Age : 53 Moto : 300 gas et 1100 zrx r Région / département : Isere (38) Nombre de messages : 3192
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XRdefou74 Pourrisseur de Limace


Date d'inscription : 23/04/2016 Age : 41 Moto : 300 Gasgas EC Région / département : 74 , Vallée de l'Arve Nombre de messages : 3938
 | Sujet: Re: Pbs démarrage 250 freeride deux temps 09.02.19 8:31 | |
| La mécanique et ses mystères ... Va comprendre ! Tant mieux que tu te dois dépanner ...
Envoyé depuis l'appli Topic'it |
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Marco69 Jaspineur


Date d'inscription : 22/05/2012 Age : 42 Moto : Freeride 2T Région / département : Monts du Lyonnais Nombre de messages : 247
 | Sujet: Re: Pbs démarrage 250 freeride deux temps 09.02.19 13:09 | |
| Les forums servent à ça...
Au passage, même si c'est un peu tard pour le préciser, c'est bien de changer les paliers qui maintiennent le bendix et l'autre pignon "renvoi d'angle". Ils sortent avec un tournevis et coûtent 1€ pièce. Avec le temps, ils s'usent et le bendix a du jeu. Du coup il peine à entraîner le volant moteur en se mettant un peu de travers.
Moi à 5000km, ils étaient HS et le démarreur se bloquait rapidement.
Enfin, idéalement, le boitier n'étant pas étanche au niveau du CDI, il est préférable de ne rien graisser pour éviter d'entasser la crasse sur les pignons. Juste une bonne graisse au niveau du roulement à aiguille sur l'arbre du démarreur qui a tendance à gripper et un peu sur les bagues citées plus haut. Pas besoin de graisse pour le reste qui tourne doucement et rarement.
Dernière info, KTM ne détaille pas les charbons de démarreur sur ces modèles là (qui sont pourtant des pièces d'usure). En cherchant avec la référence du démarreur, on le trouve sur d'autre modèle KTM/HUSQUI qui détaille les charbons. Ca fonctionne très bien.
Avec tout ça normalement tu as un système neuf pour quelques euros. |
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titicot Pourrisseur de Limace


Date d'inscription : 14/05/2007 Age : 53 Moto : 300 gas et 1100 zrx r Région / département : Isere (38) Nombre de messages : 3192
 | Sujet: Re: Pbs démarrage 250 freeride deux temps 09.02.19 20:43 | |
| Oui tous les paliers sont neuf et je n'ai pas mis de graisse pour ça j'avais l'info!  |
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Nono66 Discret

Date d'inscription : 02/07/2019 Age : 39 Moto : KTM Freeride 250 Région / département : 31 Nombre de messages : 2
 | Sujet: Re: Pbs démarrage 250 freeride deux temps 02.07.19 10:33 | |
| Bonjour à tous,
nouveau sur ce forum je remonte ce topic car j'ai un problème similaire. J'ai acheté une 250 Freeride d'occasion qui malheureusement a beaucoup de mal à démarrer à froid. A chaud le problème disparaît et malheureusement le vendeur avait du bien faire tourner la moto à chaque fois que j'y suis allé.... Bref, il me faut maintenant régler ce problème.
Le démarreur a été changé par l'ancien propriétaire, mais pas le bendix ni la roue intermédiaire. J'ai plusieurs questions : - pensez vous que je sois sur la bonne piste ? - le changement est-il facilement faisable par un débutant avec quelques notions de méca ? - je ne trouve pas la réf des joints que l'on peut voir sur la photo ici : https://slavensracing.com/shop/2015-electric-starter-bendix-kit/ Sont-ils fournis avec les pièces ?
D'avance merci pour vos réponses et bonne route à tous.
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gastahiti Beau parleur

Date d'inscription : 25/12/2011 Age : 59 Moto : gas 250 Cervantes 250 Sherco Factory 125 TX 2018 Région / département : ile du pacifique Nombre de messages : 108
 | Sujet: Re: Pbs démarrage 250 freeride deux temps 03.07.19 7:41 | |
| Bonjour,
j'ai toujours une Freeride 250, le problème peut venir de plusieurs endroits. Ta batterie, normale ou lithium ? KTM a mis une lithium à partir de 2015 ou 2016, beaucoup plus de puissance au démarrage. L'huile de la boite, l'embrayage colle sur cette moto ce qui perturbe le démarrage à froid. Vérifier à froid en mettant la première et en poussant ma moto en débrayant. Ensuite il y a l'histoire du Bendix que j'ai expliquée au début de ce post. Il faut le changer dans tous les cas, ce n'est pas très difficile mais je ne connais pas bien tes capacités à ce sujet. C'est rapide, à mon avis 30 mn de main d’œuvre chez un pro. |
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Nono66 Discret

Date d'inscription : 02/07/2019 Age : 39 Moto : KTM Freeride 250 Région / département : 31 Nombre de messages : 2
 | Sujet: Re: Pbs démarrage 250 freeride deux temps 03.07.19 9:23 | |
| Bonjour, merci pour la réponse. - gastahiti a écrit:
- Ta batterie, normale ou lithium ? KTM a mis une lithium à partir de 2015 ou 2016, beaucoup plus de puissance au démarrage.
Lithium, chargée à bloc. - gastahiti a écrit:
- L'huile de la boite, l'embrayage colle sur cette moto ce qui perturbe le démarrage à froid.
Vérifier à froid en mettant la première et en poussant ma moto en débrayant. Que faut-il vérifier au juste ? - gastahiti a écrit:
- Ensuite il y a l'histoire du Bendix que j'ai expliquée au début de ce post. Il faut le changer dans tous les cas, ce n'est pas très difficile mais je ne connais pas bien tes capacités à ce sujet. C'est rapide, à mon avis 30 mn de main d’œuvre chez un pro.
J'ai tout démonté hier. Le démarreur à l'air neuf et tourne correctement à vide. Ensuite, c'est un peu surprenant. Déjà les joints sont coupés, je ne sais pas si ça peut poser problème mais ce n'est du coup plus étanche. Côté Bendix et roue intermédiaire, je ne sais pas trouver de réf dessus. Du coup je ne sais pas si ce sont les pièces d'origine. Sur le Bendix je compte 18 / 28 dents, ce qui ne correspond pas à la pièce d'origine, ni au Bendix version 2015/2016. |
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gastahiti Beau parleur

Date d'inscription : 25/12/2011 Age : 59 Moto : gas 250 Cervantes 250 Sherco Factory 125 TX 2018 Région / département : ile du pacifique Nombre de messages : 108
 | Sujet: Re: Pbs démarrage 250 freeride deux temps 04.07.19 21:12 | |
| Jai regardé les pièces que j'avais démontées, le Bendix c'est un 16/28 ref 55140026400 et la roue 55140022300. Il y a eu pas mal de modèles de démarreurs, peut être que les tiennes viennent d'un autre modèle de KTM, le montage est le même. Avec celles là et la batterie lithium, ça démarre nickel.
Pour tester si ton embrayage colle, moteur arrêté, tu mets la première, tu débrayes et tu pousses pour voir si la roue est bloquée ou si elle tourne facilement. A froid bien sûr. |
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Elviche Discret

Date d'inscription : 12/04/2020 Age : 25 Moto : Ktm freeride 250 r Région / département : Cote d’or Nombre de messages : 4
 | Sujet: help me !! 12.04.20 17:37 | |
| Bonjour a tous !!   je me permet de relancer le sujet car je n'arrive vraiment pas à trouver le problème de ma moto. je vais finir par l'amener chez le mécano mais je vais repartir avec un bras en moins.... Donc vous ètes mon dernier espoir !! Je possède une ktm freeride 250 r de 2015. Foutu démarreur !! La moto refuse de démarrer à l’aide du bouton magique. Le démarreur ce lance un tout petit peu mais pas suffisamment pour lancer le moteur. Même à chaud ça ne marche plus du tout. A savoir quelle démarre très bien en la poussant. Je ne sais plus où donner de la tête à savoir que j’ai changé : - le démarreur - batterie lithium Le bendix et crown wheel sont en bonne état et ont le bon nombre de dents (sachant que c'est une 2015 les modifications ont été faites et j'ai vérifié), j’ai donc les bonnes pièces. J’ai également 12 volts au niveau du démarreur et la masse est nickel. Je vais changer dans la semaine les "centreurs" qui maintiennent le bendix au bon endroit. Ci vous avez des idées je suis preneur    |
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jml69 Cascadeur joli cœur


Date d'inscription : 29/01/2011 Age : 48 Moto : 250exc2017 et 600XLLM Région / département : MdL Nombre de messages : 9469
 | Sujet: Re: Pbs démarrage 250 freeride deux temps 12.04.20 17:53 | |
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Elviche Discret

Date d'inscription : 12/04/2020 Age : 25 Moto : Ktm freeride 250 r Région / département : Cote d’or Nombre de messages : 4
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jlyam Beau parleur

Date d'inscription : 29/06/2013 Age : 51 Moto : 250 DDE EXC 2017 Région / département : 42-43 Nombre de messages : 135
 | Sujet: Re: Pbs démarrage 250 freeride deux temps 12.04.20 18:30 | |
| - titicot a écrit:
- Bonjour à tous,
je tombe actuellement sur un os..... Soucis de démarrage sur un 250 freeride (dépourvue de kick ). La moto démarre à la poussette sur deux mêtres en 4, mais le démarreur n'arrive pas à lancer le moteur (parfois moteur très chaud on y arrive, mais très rare...) Batterie neuve et changée plusieurs fois pour test, démarreur remplacé par un plus puissant, tresse de terre remplacée (de toute façon même en branchant directement une batterie sur le démarreur c'est pareil) cages de guidage des engrenages du mécanisme du lanceur neuf et graissé (ai essayé tout type de graisse, voir pas de graisse..), mécanisme propre et fonctionnel (lanceur à inertie), cylindre avec 3 joints d'embase pour décomprimer à mort le moteur,..... (le haut moteur vient d'être refait). Je précise que le moteur ne se remplit pas d'essence à l'arrêt, ni d'eau (joints de culasse changés, pas de consommation d'eau).
Si vous avez eu vent de ce genre de problème et du remède à apporter je suis preneur. Merci par av
ance faut mettre une batterie lithium plus puissante 6 ah ou 7 ah et changer le pignon du démarreur mettre 1 dent de plus et plus de problèmes |
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 | Sujet: Re: Pbs démarrage 250 freeride deux temps  | |
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| Pbs démarrage 250 freeride deux temps | |
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