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 250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS

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jlyam
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MessageSujet: Re: 250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS   250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Empty03.10.19 13:58

jpl a écrit:
250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Valve_11
yeah
Oui
Ç est bien elle la vis A

En tous cas je suis en panne



250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Valve_12


Ton problème peut avoir différentes origines :  valves, bougie, CDI, électricité, manque d’air, échappement, clapets, carburation, piston rincé, ……
Pas facile de t’aider au travers d’un clavier !
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chris63
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MessageSujet: Re: 250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS   250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Empty03.10.19 18:24

Si ça peut t'aider, sur la mienne le vis en laiton est en retrait de 2 mm par rapport au plan de son support.Selon un preparateur et d'aprés ce que j ai pu comprendre,cette vis est très sensible( a modifier d'un 1/4 tour maxi)car elle declenche les valves a un regime precis puis les ressorts de couleurs prennent le relais pour ouvrir +/- lors de la montée en regime. Le fait que tu es claqué une bougie et/ou qu elle ratatouille n'est pas surprennant si une accumulation de melange(huile) s'est produite dans le bas moteur.
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jlyam
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MessageSujet: Re: 250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS   250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Empty03.10.19 20:38

yeah

derniers recours dans mes compétences très limitées en mécanique

Ce Week end je vidange la cuve de carbu et ouvre ledit carbu pour voir si il n'y a pas une boulette qui bouche les gicleurs
on ne sait jamais, pure coincidence
en espérant que ce soit ça reflexion

je vous dirai

merci à tous les gars
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jlyam
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MessageSujet: Re: 250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS   250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Empty03.10.19 20:48

chris63 a écrit:
Si ça peut t'aider, sur la mienne le vis en laiton est en retrait de 2 mm par rapport au plan de son support.Selon un preparateur et d'aprés ce que j ai pu comprendre,cette vis est très sensible( a modifier d'un 1/4 tour maxi)car elle declenche les valves a un regime precis puis les ressorts de couleurs prennent le relais pour ouvrir +/- lors de la montée en regime. Le fait que tu es claqué une bougie et/ou qu elle ratatouille n'est pas surprennant si une accumulation de melange(huile) s'est produite dans le bas moteur.

yeah Chris63

ok la mienne est aussi en retrait d'environ 2 a 2.5 mm
le fait que je l'ai mise à ras de son support (plus que 1/4 tour, je pense 2 tours)
expliquerait peut être effectivement mon cas, mais reste à savoir comment évacuer le mélange dans le bas moteur maintenant reflexion
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fred27
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MessageSujet: Re: 250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS   250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Empty03.10.19 22:56

Pourquoi y aurait-il une accumulation de mélange dans le bas moteur????
Quel rapport avec une valve sur la lumière d échappement en haut du cylindre????
Qui de plus fait varier la hauteur de la lumière de qqs millimètres sur sur hauteur d'environ 2cm.de plus seulement à un régime déjà élevé.
Donc quand tu démarre la moto et l a fait chauffer à bas régime rien ne se passe du côté de la valve que tu ai touché la vis A ou non.
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fred27
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MessageSujet: Re: 250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS   250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Empty03.10.19 23:27

Deja si t'as vérifié l allumage et la bougie et qu'elle démarre faut se pencher du côté du carbu
Vérifie que la vis d air soit en place
Après c'est gicleurs, pointeau, niveau de cuve, filtre a essence au niveau du robinet ,aiguille, diffuseur
Et contrôle des clapets
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MessageSujet: Re: 250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS   250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Empty04.10.19 19:14

fred27 a écrit:
Deja si t'as vérifié l allumage et la bougie et qu'elle démarre faut se pencher du côté du carbu
Vérifie que la vis d air soit en place
Après c'est gicleurs, pointeau, niveau de cuve, filtre a essence au niveau du robinet ,aiguille, diffuseur
Et contrôle des clapets



merci merci
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nitrousoxyde
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MessageSujet: Re: 250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS   250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Empty04.10.19 19:55

mais pitain !!!!

c'est une citrouille les gars !! c'est normal qu'elle sois en panne ! ptdr ptdr ptdr ptdr hi hi hi hi























je sors

je pense comme fred 27 rien a voir la valve avec le demarrage du moteur ,a d'autre regime et charge moteur, c'est autre chose.
refait quand meme le reglage de base de ta valve ,parce que si ta tourner de 2 tour une vis de reglage qui dois etre manipuler de 1/4 maxi !! peur peur peur

un bon netoyage carbu et une verif des gicleurs poiteau etc devaris regler ton probleme.
si ta la revue technique ,suis le pour une revision carbu et hop! crack boum houuuuu !! çà va démarrer clin d'oeil
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jpl
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MessageSujet: Re: 250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS   250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Empty04.10.19 22:38

Le système de commande de valves comporte 2 ressorts.
Un ressort principal taré en usine à l’aide de la vis en laiton ; Celui-ci conditionne le régime moteur auquel les valves commencent à s’ouvrir. En desserrant d’un tour cette vis laiton, les valves s’ouvriront + ou - 150 tr/min plus tôt et en la resserrant d’un tour par rapport au réglage de base, les valves commenceront à s’ouvrir 150 tr/min plus tard.
Le second ressort (de couleur) conditionne le régime auquel les valves sont complètement ouvertes.

Le tarage usine du ressort principal, offre le meilleur compromis entre les bas et moyens régimes sur les différentes conditions de roulage.
Toutefois, il existe pour les amateurs de franchissements, une commande de réglage de contrainte du ressort principal.
https://www.techno-bike.be/REGLAGE-DE-VALVE-2T_41__58702.html

Evidemment, lorsque l’on modifie le réglage de valves, on modifie le diagramme moteur, donc la carburation MAIS PAS AU POINT que la moto ne démarre plus.
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fred27
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MessageSujet: Re: 250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS   250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Empty05.10.19 8:47

jpl a écrit:
Le système de commande de valves comporte 2 ressorts.
Un ressort principal taré en usine à l’aide de la vis en laiton ; Celui-ci conditionne le régime moteur auquel les valves commencent à s’ouvrir. En desserrant d’un tour cette vis laiton, les valves s’ouvriront + ou - 150 tr/min plus tôt et en la resserrant d’un tour par rapport au réglage de base, les valves commenceront à s’ouvrir 150 tr/min plus tard.
Le second ressort (de couleur) conditionne le régime auquel les valves sont complètement ouvertes.

Le tarage usine du ressort principal, offre le meilleur compromis entre les bas et moyens régimes sur les différentes conditions de roulage.
Toutefois, il existe pour les amateurs de franchissements, une commande de réglage de contrainte du ressort principal.
https://www.techno-bike.be/REGLAGE-DE-VALVE-2T_41__58702.html

Evidemment, lorsque l’on modifie le réglage de valves, on modifie le diagramme moteur, donc la carburation MAIS PAS AU POINT que la moto ne démarre plus.

Je suis d'accord jusqu'à ta dernière phrase.
Pour moi tu ne modifie pas le diagramme ça change juste le moment ou la valve fait varier le diagramme d échappement mais cest conçu pour.
Pareil pour la carburation à un régime donné avec une ouverture du Boisseau donnée le déplacement du piston aspire un certain volume de gaz qui sera le même peu importe la position de la valve d échappement . Ca ne veux pas dire que tout ces gaz seront bien brûlés.
Tout ça pour dire que si sa moto fonctionnait bien avant ce n'est pas la cause de la panne
Mais .... malheureuse coïncidence ou peu être on se trompe tous mdr
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MessageSujet: Re: 250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS   250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Empty05.10.19 17:24

Salut Fred,
Tu seras d’accord avec moi, de dire que les valves à l’échappement ferment partiellement les lumières et les ouvrent progressivement en fonction du régime moteur.
Donc pour un régime donné, si tu modifies la section des lumières, tu modifies le diagramme.
En modifiant ce réglage on modifie te taux de remplissage, puisque les sections sont modifiées (donc la carburation).
Bref, Monsieur KTM a défini le point d’ouverture des valves à 5500 tr/min en fonction de son architecture moteur et je pense, que c’est la meilleure des plus mauvaises idées, que de modifier ce réglage.

Non Fred, on ne se trompe pas tous. Comme tu le dis c’est plus une coïncidence voir un oubli, comme un chiffon dans la boîte à air, ….
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nitrousoxyde
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MessageSujet: Re: 250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS   250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Empty05.10.19 18:42

jpl a écrit:
Salut Fred,
Tu seras d’accord avec moi, de dire que les valves à l’échappement ferment partiellement les lumières et les ouvrent progressivement en fonction du régime moteur.
Donc pour un régime donné, si tu modifies la section des lumières, tu modifies le diagramme.
En modifiant ce réglage on modifie te taux de remplissage, puisque les sections sont modifiées (donc la carburation).
Bref, Monsieur KTM a défini le point d’ouverture des valves à 5500 tr/min en fonction de son architecture moteur et je pense, que c’est la meilleure des plus mauvaises idées, que de modifier ce réglage.

Non Fred, on ne se trompe pas tous. Comme tu le dis c’est plus une coïncidence voir un oubli, comme un chiffon dans la boîte à air, ….

moi j'ai oublié un saucison une fois dans la boite a air ,et oui puisque que sur les wrf il y a une cheminée ( hein fred 27 !!! mdr ) et bien meme bien seché dans la cheminée, çà fumé toujours beaucoup a l'échappement colere 250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Pfff

ptdr ptdr ptdr ptdr ptdr ptdr

hi hi hi

clin d'oeil clin d'oeil clin d'oeil
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fred27
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MessageSujet: Re: 250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS   250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Empty05.10.19 23:59

nitrousoxyde a écrit:
jpl a écrit:
Salut Fred,
Tu seras d’accord avec moi, de dire que les valves à l’échappement ferment partiellement les lumières et les ouvrent progressivement en fonction du régime moteur.
Donc pour un régime donné, si tu modifies la section des lumières, tu modifies le diagramme.
En modifiant ce réglage on modifie te taux de remplissage, puisque les sections sont modifiées (donc la carburation).
Bref, Monsieur KTM a défini le point d’ouverture des valves à 5500 tr/min en fonction de son architecture moteur et je pense, que c’est la meilleure des plus mauvaises idées, que de modifier ce réglage.

Non Fred, on ne se trompe pas tous. Comme tu le dis c’est plus une coïncidence voir un oubli, comme un chiffon dans la boîte à air, ….

moi j'ai oublié un saucison une fois dans la boite a air ,et oui puisque que sur les wrf il y a une cheminée ( hein fred 27 !!!  mdr ) et bien meme bien seché  dans la cheminée, çà fumé toujours beaucoup a l'échappement colere 250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Pfff

ptdr ptdr ptdr ptdr ptdr ptdr

hi hi hi

clin d'oeil clin d'oeil clin d'oeil
Oui je suis d'accord sauf pour le taux de remplissage puisque l'on parle de la lumière d échappement mdr mais ça joue quand même sur le remplissage  mdr
Bref là on rentre dans des détails mais ça ne resoud pas son problème

Nitrounivis ta saucisse n'était pas seche
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calimero
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MessageSujet: Re: 250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS   250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Empty06.10.19 3:25

avant il n y avait pas de valves et encore moins de ktm donc moins de problemes ! mdr mdr je sors pour moi si les valves sont en cause ça voudrais dire que si on écrase le pot sur une chute la panne serais la meme vu que le pot ne laisse plus passer les gazes valves ouvertes ou fermé donc pas possible:voyons:
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C gilles
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MessageSujet: Re: 250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS   250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Empty06.10.19 9:16

calimero a écrit:
avant il n y avait pas de valves et encore moins de ktm donc moins de problemes ! mdr mdr je sors pour moi si les valves sont en cause ça voudrais dire que si on écrase le pot sur une chute la panne serais la meme vu que le pot ne laisse plus passer les gazes valves ouvertes ou fermé  donc pas possible:voyons:  

Toi tu n'as rien a branler à 3H25 ,tu ferais mieux de donner un coup de balai sur ta rouge venir avec nous cassé mdr
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jlyam
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MessageSujet: Re: 250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS   250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Empty06.10.19 18:58

yeah

Bon pour clore ce poste je vous fais un petit résumé.

changement de la bougie par une neuve origine BR7ES à 4 €

vidange cuve de carbu par la vis du bas
démontage gicleur principal de 175 et là surprise dead dead il était bouché, on ne voyait pas à travers

donc je souffle et nettoie
je règle la petite vis de richesse comme sur le manuel soit 2 tours

je remonte le tout, coup de kick est là ca démarre impec coolfuck
ralenti faible, je fais chauffer et une fois chaud je régle et je dévisse la vis en laiton des valves pour la positionner à 1 MM en retrait du carter.

donc , C'ETAIT BIEN UNE PURE COINCIDENCE bravo Fred27 !!!!

Avouez que je suis un peu truiteé par le diable quand même demon

Merci à vous tous pour avoir donné vos avis et vos solutions bien


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nitrousoxyde
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MessageSujet: Re: 250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS   250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Empty06.10.19 20:11

bien

et tu veux un saucisson pour metre dans la boite a air ?! miam mdr mdr hi hi hi clin d'oeil
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calimero
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MessageSujet: Re: 250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS   250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Empty06.10.19 20:29

[quote="jlyam"]yeah

Je viens aux news
j ai regardé la bougie, elle était bonne mais j'ai mis une neuve quand même
l'allumage est bon
l'essence arrive



j'ai fait part de mon problème à KTM et dixit le mécano :
" si on touche à la vis en laiton, en desserant ou en vissant, ça modifie la carburation"
donc selon lui, ma panne est liée et ce n'est pas le fruit du hasard.

résultat, je suis dans la boulette et je pense qu'elle va aller  chez lui car je n'ai pas la solution au problème et aux réglages reflexion  mdr balance le nom du mecano et de la con -cession  mdr  mdr  mdr  je sors

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titicot
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MessageSujet: Re: 250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS   250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Empty09.10.19 10:20

il y a encore un bon là!! mdr
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MessageSujet: Re: 250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS   250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Empty09.10.19 11:12

L ' essence arrive au carburateur oui mais il fallait dévisser la vis de la cuve.
Le plus surprenant a été le bib qui tourne autour de la jante et de ne pas s ' en être aperçu.
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MessageSujet: Re: 250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS   250 KTM EXC 2016 NE DEMARRE PLUS - Page 2 Empty

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