L'ENDURO EN RHONE-ALPES
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 OFFSET de Tés de fourche?

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Fergus
Beau parleur
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MessageSujet: OFFSET de Tés de fourche?   24.04.07 8:45

Salut a tous, j'ai une petite question a propros d'OFFSET, tiens, qu est ce que c'est que çà? En fait, j'ai un super coup pour acheter un té de fourche R&D Factory aux States à prix trés cassé, mais le problème c'est que l'offset est de 16 mm. Je sais que sur les tés d'origine, c'est du 20 mm mais je me demande ce que çà peut changer en les remplaçant par des 16. Voilà, si quelqu'un peut me renseigner sur ce petit détail, çà me ferait bien plaisir... A bientôt au "Pays 43" pour de nouvelles aventures...
PS: c'est pour une 525 KT 2003
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pat_43
Bon bec
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MessageSujet: Re: OFFSET de Tés de fourche?   24.04.07 9:01

Les te standard à offset reglables KTM sont réglables de 18cm à 20 cm .

Plus tu reduis la valeur de l'offset , plus tu reduis le bras de levier en l'axe du guidon et l'axe de colonne de direction

Par contre , tu augmente la chasse au sol qui à un effet sur la stabilité .

La rigidite du té a aussi beaucoup d'importance , les té usinés dans la masse sont plus rigides.
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xavion
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MessageSujet: Re: OFFSET de Tés de fourche?   24.04.07 9:07

coucou l'américain ! clin d'oeil

offset = amplitude

passer de 20 à 16 va changer "considérablement" la géométrie de ta moto
l'offset permet d'augmenter ou de réduire l'angle de chasse
beaucoup de moto sont aujourd'hui équipée de té à offset variable bien, enfin, pour les pilotes pointilleux

Offset réduit :
Plus cet angle est faible, plus la moto sera vive et donc "afcile" dans le sinueux étroit, mais cela pourra engendrer des guidonnages dans les grand boulevards (Direction vive).

offset augmenté :
la moto sera + stable mais + difficile à manier dans le sinueux étroit (Direction lourde).
merci

_________________


Dernière édition par le 24.04.07 9:14, édité 1 fois
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xavion
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MessageSujet: Re: OFFSET de Tés de fourche?   24.04.07 9:11

Embarassed
ben merde alors je pensais que l'offset touchait à l'angle de chasse.... perplexe

reflexion

_________________
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Thierry G
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MessageSujet: Re: OFFSET de Tés de fourche?   24.04.07 9:45

Je te déconseille fortement de passer uniquement en offset de 16 mm sur une 525 (j'avais la même moto). Guidonnages assurés à partir de la 3 au lieu de la 4 avec les tés d'origine ou alors il faut impérativement couplé avec un amortisseur de direction.

En passant de 20 à 16 mm, tu auras une machine sensiblement plus maniable mais beaucoup, oui beaucoup, plus instable.
Ce montage en 16 mm est utilisé par quelques bons, voir très bons pilotes de MX pour avoir une machine encore plus vive et comme il maîtrise la bête, il s'accomode de la perte de stabilité ..... mais est-on dans le même cas que ces tops riders ????

Je sais que quelques enduristes sont passés en 16 mm mais avec amortisseur de direction (WER et Ohlins essentiellement) pour éviter les guidonnages dans les chemins tout en gagnant en vivacité pour les SP. Même avec un super prix sur les tés, le coût global restera relativement élevé mais si tu veux te faire une belle moto, pourquoi pas clin d'oeil

Sinon, il te reste la solution des tés usinés d'occase quasi neuf. Pour ma part, j'ai acheté cet hiver à Despontin (ancien officiel KTM en Belgique) des tés KTM SXS avec offset de 20 mm pour 200 € port compris. Il suffit d'un peu de chance et de persévérence clin d'oeil
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pat_43
Bon bec
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MessageSujet: Re: OFFSET de Tés de fourche?   24.04.07 11:19

Pour te faire une idée soleil cheers cheers


http://mecamotors.free.fr/b_partie_cycle/01_cadre/cadre01.html

Il ne faut pas oublier que sur une moto TT l'axe de fourche est deporte
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pat_43
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MessageSujet: Re: OFFSET de Tés de fourche?   24.04.07 11:22

xavion a écrit:
Embarassed
ben merde alors je pensais que l'offset touchait à l'angle de chasse.... perplexe

reflexion

Desolé l'offset ne touche pas à l'angle de chasse mais a la chasse au sol

à moins que ce ne soit à toilette
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clod
Géo Trouvetou
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MessageSujet: Re: OFFSET de Tés de fourche?   24.04.07 11:28

xavion a écrit:
Embarassed
ben merde alors je pensais que l'offset touchait à l'angle de chasse.... perplexe

reflexion

Un peu de théorie ? http://tandems.free.fr/mountain/geometrie/geometrie.html
Tout est là : en modifiant l'offset (décalage en l'axe de pivot de la fourche et l'axe de roue) tu modifies surtout le "déport" et un tout petit peu l'angle de chasse puisque l'entraxe de roue varie.
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xavion
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MessageSujet: Re: OFFSET de Tés de fourche?   24.04.07 11:39

ptdr

pat chasse
xavion angle de chasse
clod déport


merci qui va trancher le saucisson ? vert


pour pat : si l'offset touche à la chasse, ca touche forcement l'angle de chasse aussi , non ?
"La chasse dépend de l'angle de chasse, et elle détermine la stabilité de la moto."
sur le site, la chasse et l'angle de chasse sont shématisés par le même dessin; la seule différence entre ces 2 critères : l'un est exprimé en une longueur, l'autre , en un angle

ou alors faut que tu m'expliques comment l'offset touche à la chasse sans modifier l'angle de chasse hallucinant
clin d'oeil

_________________
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pat_43
Bon bec
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MessageSujet: Re: OFFSET de Tés de fourche?   24.04.07 12:23

Le deport avance la roue de quelques mm , il modifie donc la valeur au sol

sans pour cela changer l'angle .

Tout cela est une histoire de compromis

La rigidité du Te à aussi beaucoup d'importance pour un bon fonctionnement de la fourche et une bonne stabilite

Perso , je trouve que les KTM sont plus stable avec un offset de 18 et passe mieux dans les cailloux
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GENFY74
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MessageSujet: Re: OFFSET de Tés de fourche?   24.04.07 17:46

j'ai une bonne nouvelle

pat à raison
xavion à raison
mais c'est clod qui est le plus dans le vrai
en modifiant l'offset on modifie légèrement l'angle de chasse donc forcément la chasse , mais on modifie surtout le deport de la fourche par rapport à l'axe de la colonne de direction , on appel ça l'angle de pivot qui lui apporte la stabilité et le guidage guidon braqué contrairement à l'angle de chasse qui lui à un effet sur la stabilité guidon en ligne

ps la semaine prochaine nous etudirons le carrosage , le parallelisme ainsi que l'épure de janteau mdr
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forever71000
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MessageSujet: Re: OFFSET de Tés de fourche?   24.04.07 22:43

En effet cela peut paraître bizarre, mais on augmente la stabilitée d'une orange en mettant un offset plus petit...

Maintenant passer de 20 a 16, ca fait beaucoup quand même, en général 18c'est bien.
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Fergus
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MessageSujet: Re: OFFSET de Tés de fourche?   25.04.07 8:14

Merci beaucoup les gars pour ce bon coup de pouce ( même si vous n'avez tous l'air bien d'accord sur le sujet), ce que j'en conclu de mon côté, c'est qu'en passant à 16mm, çà va changer pas mal de choses, et pas forcément en bien! Fait chier parce que le prix que l'on me propose est vraiment interessant, 200 euros au lieu de 400.... Je reste perplexe... Je crois que je vais les prendre, et, au pire, si çà ne me convient pas, je les monterai sur le Massey. 16 mm ou 20 mm d'OFFSET,y s'en fou lui!


Dernière édition par le 25.04.07 8:35, édité 1 fois
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pat_43
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MessageSujet: Re: OFFSET de Tés de fourche?   25.04.07 8:31

200 Roros ce n 'est pas un super prix .

Tu trouve des te reglables à 170 200 roros sur ebay
. Bien sur c est des occasses
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MessageSujet: Re: OFFSET de Tés de fourche?   25.04.07 14:10

looping74 a écrit:
j'ai une bonne nouvelle

pat à raison
xavion à raison
mais c'est clod qui est le plus dans le vrai
en modifiant l'offset on modifie légèrement l'angle de chasse donc forcément la chasse , mais on modifie surtout le deport de la fourche par rapport à l'axe de la colonne de direction , on appel ça l'angle de pivot qui lui apporte la stabilité et le guidage guidon braqué contrairement à l'angle de chasse qui lui à un effet sur la stabilité guidon en ligne

ps la semaine prochaine nous etudirons le carrosage , le parallelisme ainsi que l'épure de janteau mdr
vilon vilon vilon vilon

vous parlez vous parlez mais l'avez vu le loup enfin je veux dire l'avez vous modifié ce p d'offset? oui ou non reflexion

en tout les cas moi je l'ai modifié mon offset : tu as un diametre exentré sur la partie haute de l'axe de colonne de direction donc tu modifie legerement l'angle de chasse et forcément la chasse

en revanche la partie basse de l'axe ne bouge pas tu déplaces pas la position de ta fourche voilà

bon ben bonne chasse euh bonne bourre zicmu
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Thierry G
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MessageSujet: Re: OFFSET de Tés de fourche?   25.04.07 14:23

Et alors quelle est le meilleur compromis coté chasse ???
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pat_43
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MessageSujet: Re: OFFSET de Tés de fourche?   25.04.07 15:22

http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9om%C3%A9trie_de_suspension


A lire
Cote chasse , il vaut mieux celle à la galinette mdr mdr
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MessageSujet: Re: OFFSET de Tés de fourche?   25.04.07 16:06

Thierry G a écrit:
Et alors quelle est le meilleur compromis coté chasse ???

le nouveau montage : la direction est beaucoup plus agile
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vialle
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MessageSujet: Re: OFFSET de Tés de fourche?   25.04.07 18:18

yeah pour avoir éssayer la moto a zabal se 2007 reflexion je peut dire que pour la maniabilité elle était supérieur au 2004 bien alors si sa change encore avec votre truc reflexion c est une 125 ma parole hallucinant hallucinant ready to race ptdr ptdr ptdr ptdr
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MessageSujet: Re: OFFSET de Tés de fourche?   26.04.07 9:26

vialle a écrit:
yeah pour avoir éssayer la moto a zabal se 2007 reflexion je peut dire que pour la maniabilité elle était supérieur au 2004 bien alors si sa change encore avec votre truc reflexion c est une 125 ma parole hallucinant hallucinant ready to race ptdr ptdr ptdr ptdr

il faut que je tourne un peu plus la poignee et je vous dirai ce que cela donne à l'attaque up
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yadazi42
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MessageSujet: angle de chasse 520 Ktm   27.04.07 21:52

Moi , j'ai 520 Kt , j'aimerais bien augmenter l'angle de chasse, avez-vous des adresses ou photos de tés avec réglage de l'angle , quelle valeur pour excentration de la portée du haut , ( je suis dans la méca , je peux fabriquer des pièces !)
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clod
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MessageSujet: Re: OFFSET de Tés de fourche?   27.04.07 22:18

yadazi42 a écrit:
Moi , j'ai 520 Kt , j'aimerais bien augmenter l'angle de chasse, avez-vous des adresses ou photos de tés avec réglage de l'angle , quelle valeur pour excentration de la portée du haut , ( je suis dans la méca , je peux fabriquer des pièces !)
Il y a aussi la solution de rabaisser l'arrière en faisant poser une cale dans ton amortisseur. Si tu gagnes 2cm en hauteur avec un empattement moyen de 150cm ça modifie l'angle de 0.8° env. bah
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jul.
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MessageSujet: Re: OFFSET de Tés de fourche?   02.01.16 9:40

Salut à tous.

Je pense changé mes te de fourche, l'offset
D'origine est de 19. ( 300 exc 2014) je cherche à gagné un peut en stabilité, si je met un te avec un offset de 20 y aura t'il une bonne différence ou il faut que je cherche directement un offset de 22 .

Merci pour vos réponses !
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gilles
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MessageSujet: Re: OFFSET de Tés de fourche?   02.01.16 11:32

quelques réponses ici : http://www.lenduro.com/t22803-200-exc-2008-2009-offset-22mm

après pas simple de traduire ce qu'est un "bonne" différence ...

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Gilles
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MessageSujet: Re: OFFSET de Tés de fourche?   02.01.16 11:40

Oui merci pour le lien je l'avais déjà lue.
Effectivement difficile de traduire une bonne différence entre l'origine et un offset de 20.
Il me faudrait un retour d'expérience peut-être si il y en a qui on déjà fait cette modif. merci
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MessageSujet: Re: OFFSET de Tés de fourche?   Aujourd'hui à 3:26

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OFFSET de Tés de fourche?
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