L'ENDURO EN RHONE-ALPES
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 2temps ou 4temps ?

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theskyrocker
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MessageSujet: Re: 2temps ou 4temps ?   03.05.11 19:47

benjamin8554 a écrit:
Salut,
o risque de répéter des questions déjà posées, je me pose aussi la question du 2 temps (en fait je me la pause pas vraiment, j'ai envie d'un 2 temps...). plus particulièrement la 250 wrz.

j'ai commencé l'enduro il y a un an et demi, pour ça j'ai acheté une 250 wrf, bonne moto, mais maintenant je la trouve un peu trop facile, efficace mais pas tres amusante. depuis, j'ai pas mal progressé, j'ai fait la val de lorraine cette année (bon c'était sec... ) et ça s'est bien passé, du coup jme dit que aujourd'hui une wrz serait peut etre plus envisageable qu'au moment ou je débutait.

seulement on est déjà en 2011, les wrz les plus récentes sont de 2003, je sollicite donc l'avis des connesseurs pour m'aiguiller (quand je vois qu'on trouve des gasgas ou des husquy plus récentes au même prix...ça fait réfléchir) , pour info mon budget est d'environ 3000 euros.

éventuellement, si quelqu'un à une wrz dans les alentours de nancy, et qu'il serait prêt à me la faire essayer (je sais j'en demande beaucoup, mais la seule que je connais à son moteur serré (c'était un modèle 2001, piston encore d'origine...elle à qd même fini par claquer, mais ça en dit long sur la robustesse..)

merci d'avance pour les conseils.

La WRZ est une moto assez fun c'est vrai mais si t'a pas le niveau c'est drôle une après midi, après si c'est pour être sur les rotules au bout de 2 heures à chaque sorties c'est pas la peine... si tu prend un Gasgas déjà tu aura une moto qui se rapproche bien du WRZ niveau moteur comparé au KTM qui sont assez souple.

Après c'est clair aussi que pour le même budget tu aura au mieux un WRZ de 2003 alors que chez Gasgas tu pourras avoir un 2007 voir 2008 si tu attend un bon coup.
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benjamin8554
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MessageSujet: Re: 2temps ou 4temps ?   03.05.11 19:57

c'est sur si j'attend...mais bon, ca fait deja plus d'un mois que j'ai pas roulé, ça commence à me manquer (j'ai cassé mon moyeu de roue arriere pendant la val de lorraine....environ une heure et demi avant la fin...un peu dégouté quand même..)

bon je peu aussi attendre 2015 pour me trouver une gasgas six days 2011 pas trop cher...lol

par exemple entre une gasgas 300 2008 et une tm 250 2008 (j'ai trouvé des annonces à prix à peu près égal...) vous choisiriez quoi? est-ce que ce sont des motos similaires?
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theskyrocker
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MessageSujet: Re: 2temps ou 4temps ?   03.05.11 20:11

Dans ma région c'est trop le même budget quand même.

Pour un TM 2008 faut compter 4000 - 4500€ et pour ce tarif la tu a un gasgas 2010.

Moi j'ai payé 4500€ mon 250 gasgas 2010 avec 700 kms il était neuf.
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steph73
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MessageSujet: Re: 2temps ou 4temps ?   04.05.11 19:07

Slt .


un 4 temps !!

As tu penser a une 450 ? car un WRF en 450 par exemple coute quasiment le méme prix qu'en 250 sur l'occasion, son moteur est robuste.
tu aura moin d'entretien au niveau moteur du fait qu'il tournera moins vite qu'en 2504t.

la consomation est plus faible qu'un 2T pas besoin de preparer son mélange.

couple de fous pour rouler pépére et puissance au RDV lors de l'essorage de la poignee.

la puissance n'est pas un probléme bien au contraire et demande juste un moment d'adaptation, c'est comme tout!


@+++

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gilles
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MessageSujet: Re: 2temps ou 4temps ?   04.05.11 19:35

steph73 a écrit:
Slt .


un 4 temps !!

As tu penser a une 450 ? car un WRF en 450 par exemple coute quasiment le méme prix qu'en 250 sur l'occasion, son moteur est robuste.
tu aura moin d'entretien au niveau moteur du fait qu'il tournera moins vite qu'en 2504t.

la consomation est plus faible qu'un 2T pas besoin de preparer son mélange.

couple de fous pour rouler pépére et puissance au RDV lors de l'essorage de la poignee.

la puissance n'est pas un probléme bien au contraire et demande juste un moment d'adaptation, c'est comme tout!


@+++

nanana par rapport au 250 4T
- plus de chauffe dans le technique (pour le jardinage il faut prévoir le montage d'un ventilo)
- plus d'usure d'embrayage, de kit chaine et de pneu AR
- plus de consommation d'essence
- et pour arriver à faire tourner un 250 4T toujours à fond... respect

Globalement en 4T, le 250 est certainement plus efficace ... mais c'est clair qu'il ne procure pas les mêmes sensations (ou frayeurs !)... on peut pas tout avoir ptdr

Mais comme d'autres l'ont déjà écrit, il faut vraiment essayer pour savoir ce qui convient bien


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Gilles
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MessageSujet: Re: 2temps ou 4temps ?   04.05.11 19:37

gilles a écrit:
steph73 a écrit:
Slt .


un 4 temps !!

As tu penser a une 450 ? car un WRF en 450 par exemple coute quasiment le méme prix qu'en 250 sur l'occasion, son moteur est robuste.
tu aura moin d'entretien au niveau moteur du fait qu'il tournera moins vite qu'en 2504t.

la consomation est plus faible qu'un 2T pas besoin de preparer son mélange.

couple de fous pour rouler pépére et puissance au RDV lors de l'essorage de la poignee.

la puissance n'est pas un probléme bien au contraire et demande juste un moment d'adaptation, c'est comme tout!


@+++

nanana par rapport au 250 4T
- plus de chauffe dans le technique (pour le jardinage il faut prévoir le montage d'un ventilo)
- plus d'usure d'embrayage, de kit chaine et de pneu AR
- plus de consommation d'essence
- et pour arriver à faire tourner un 250 4T toujours à fond... respect

Globalement en 4T, le 250 est certainement plus efficace ... mais c'est clair qu'il ne procure pas les mêmes sensations (ou frayeurs !)... on peut pas tout avoir ptdr

Mais comme d'autres l'ont déjà écrit, il faut vraiment essayer pour savoir ce qui convient bien


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benjamin8554
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MessageSujet: Re: 2temps ou 4temps ?   04.05.11 20:59

oui le 4 temps j'y ai pensé...mais c'est d'un 2 temps que j'ai envie...pour le moment en tout cas..

il y a une tm 250 de 2008 a vendre 3900 € (a débattre) pres de chez moi. ça fait pas cher non?

l'ennui c'est que je dois deja vendre ma wrf avant de penser a en achtter une...et pour la vendre je dois deja faire un peu d'entretien dessus....galère...
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benjamin8554
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MessageSujet: Re: 2temps ou 4temps ?   10.05.11 13:36

salut à tous,

j'ai trouvé cette annonce :http://www.leboncoin.fr/motos/196170535.htm?ca=15_s
pouvez vous me dire ce que vous en pensez, sachant que la moto n'a pas de carte grise (le vendeur l'a endurisée mais pas homologuée) mais que de mon côté je peux récupérer une carte grise de wrz (mon pote qui à cassé la sienne me la cède).

j'aurais besion d'avis, car si je me décide, j'ai une journée de route pour y aller...
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theskyrocker
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MessageSujet: Re: 2temps ou 4temps ?   10.05.11 18:59

En voyant l'annonce je me suis dit c'est une arnaque c'est anormalement pas chère... mais si y'a pas de carte grise alors je comprend mieux.

Moi je le ferais pas rien que pour les assurances si par malheur tu a un accident avec t'es dans la boulette.

Ensuite y'a une roue en 18 ok mais la tu te retrouve avec un cross et donc boîte cross tu va en chier pas mal a mon avis....
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benjamin8554
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MessageSujet: Re: 2temps ou 4temps ?   10.05.11 22:05

mais les wrz 2003 ne sont elles pas également des cross a la base? donc le problème de comportement "cross"n'est il pas le même (hormis la 1° et la5°)?

pour la carte grise , j'aimerais bien savoir comment cela se passe si on casse un moteur et qu'on le remplace, idem pour le cadre, car dans ce cas les numero ne correspondent plus, mais c'est qd meme notre moto...
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theskyrocker
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MessageSujet: Re: 2temps ou 4temps ?   10.05.11 22:38

Justement les WRZ ont une boite différente des YZ et c'est ce qui fait la différence.

Si tu casse un moteur tu en rachète un tu a une facture avec le numéro de série si c'est en régle et idem pour le cadre si tu veut le changer chaque cadre a une carte grise qui va avec.
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GENFY74
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MessageSujet: Re: 2temps ou 4temps ?   11.05.11 0:26

theskyrocker a écrit:
Justement les WRZ ont une boite différente des YZ et c'est ce qui fait la différence.

Si tu casse un moteur tu en rachète un tu a une facture avec le numéro de série si c'est en régle et idem pour le cadre si tu veut le changer chaque cadre a une carte grise qui va avec.

nanana nanana nanana une wrz 2003 c'est tout simplement une yz homologuée
pour ce qui est du remplacement moteur la facture fait foi sans soucis , par contre pour le remplacement du cadre (comme pour une caisse en automobile) seul une facture de remplacement et une nouvelle frappe à froid effectuées par un professionnel ont une valeur légale coucou
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theskyrocker
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MessageSujet: Re: 2temps ou 4temps ?   11.05.11 11:01

GENFY74 a écrit:
theskyrocker a écrit:
Justement les WRZ ont une boite différente des YZ et c'est ce qui fait la différence.

Si tu casse un moteur tu en rachète un tu a une facture avec le numéro de série si c'est en régle et idem pour le cadre si tu veut le changer chaque cadre a une carte grise qui va avec.

nanana nanana nanana une wrz 2003 c'est tout simplement une yz homologuée
pour ce qui est du remplacement moteur la facture fait foi sans soucis , par contre pour le remplacement du cadre (comme pour une caisse en automobile) seul une facture de remplacement et une nouvelle frappe à froid effectuées par un professionnel ont une valeur légale coucou

Ok je savais pas pour les 2003 merci

Par contre sur les modèles précédent je suis presque sur que la boite était pas la même. Tu sait a partir de quand ils ont laissé les boite cross ?
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romain gas
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MessageSujet: Re: 2temps ou 4temps ?   11.05.11 11:35

Wrz jusqu'à 99 ? Avec la béquille sur le bras oscillant...
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moT
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MessageSujet: 200 ou 300   30.05.11 20:23

Eurêka... je suis fixé je roulerais en 2tps... Maintenant se pose le problème de la cylindrée... apparemment le 300 est une bonne cylindrée qui pardonne pas mal (presque comme un 4tps), la 250 serait trop typée avec beaucoup de caractère... le 200 parait pas mal mais le 125 est plus léger

Cruel Dilemme.

PS utilisation de la moto: franchissement du coté de Saint Etienne (pas mal de relief) et initiation spéciale sur prairie.
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benjamin8554
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MessageSujet: Re: 2temps ou 4temps ?   06.12.11 13:25

salut,
après plusieurs mois, toujours pas de nouvelle moto, mais ça y est j'ai vendu ma WRF, et je repars donc a la chasse !

je viens de trouver une annonce pour une 300 gasgas de 2008 à 3460€, avec une fourche olhins.
le gars est prêt à me mettre une fourche marzocchi de 2009 a la place pour baisser le prix à 3200 (d'après lui vu que j'ai pas non plus beaucoup d'experience je ne verrais pas la difference entre les deux), sachant que la marzo n'a roulé que 3000 km alors que la olhins a deja du faire quelques motos (mais je ne connais pas son millésime).

pouvez vous me donner votre avis sur ces deux fourche, est ce que la olhins n'a rien a voir, est ce que effectivement je ne verrai pas la différence?

important également, le gars est guide dans les vosges (il fait des stages d'enduro), donc a priori sa moto doit avoir pas mal de bornes mais bien entretenue.

voici l'annonce:
http://www.leboncoin.fr/motos/257444732.htm?ca=15_s

merci d'avance pour vos réponses et vos avis.
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ROBIN
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MessageSujet: Re: 2temps ou 4temps ?   06.12.11 13:53

Ne laches surtout pas la Olhins, rien à voir et à la revente ça te changera la vie ! Lui va se faire du blé en la revendant, toi non !
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Micka34
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MessageSujet: Re: 2temps ou 4temps ?   06.12.11 18:35

Elle a bien roulé cette moto, plus de béquille ...

Je te mets le lien d'une 2007 en TBE sur notre forum enduro du 30/34 ===> http://motochu34.forumactif.com/t4492-vends-300-gas-gas-2007

Tu rajoutes 200€ chez MOTOCROSS CENTER et tu as le look complet d'une 2010 ou 2011, selon ton choix !
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benjamin8554
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MessageSujet: Re: 2temps ou 4temps ?   12.12.11 16:37

bon ben ça y est! je suis le nouveau propriétaire de cette gasgas 300 ec 2008, fourche olhins, du coup je l'ai eu pour 3350 euros.

la moto est très propre, aucun jeux a signaler, la béquille était enlevée car l'ancien proprio les enlève par "précaution".

pour l'essayer il m'a emmené rouler 1h30 avec lui, du coup j'ai pu voir comment il roule....belle leçon de pilotage, j'avais l'impression qu'il passait tout sans forcer, et surtout sans accélérer plus que ça...tout en technique... il m'a vraiment donné l'impression de ne pas martyriser la brèle (bon point pour mon occas).
au passage j'ai pu confirmer qu'il me reste beaucoup à apprendre...je suis pas prêt d'arriver aux limites de ma moto (tant mieux)!

si des gens sont interressé par des stages d'enduro dans les vosges, je vous conseil d'aller le voir, il y a eu récemment un article sur lui dans un des derniers moto verte, le cadre est top (ceux qui aime le franchissement seront servis...), l'ambiance aussi.

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MessageSujet: Re: 2temps ou 4temps ?   Aujourd'hui à 5:36

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2temps ou 4temps ?
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