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MessageSujet: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty26.10.21 10:07

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Dernière édition par leon le 23.11.21 18:39, édité 1 fois
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whynot
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MessageSujet: Re: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty26.10.21 11:56

Merci pour le texte,je me coucherais moins con et c'est intéressant.
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MessageSujet: Re: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty26.10.21 12:20

La raffinerie déjà enseignée en 5 ème.

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MessageSujet: Re: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty26.10.21 20:08

Le problème ne se posera pas pour le diesel et la nécessité d'écouler le gasoil même si je partage ton avis sur la pertinence de ces véhicules car il n'y a presque plus de raffineries en France.
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MessageSujet: Re: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty27.10.21 13:20

Sur tout le côté pétrochimique, c'est sûr que cette problématique des proportions de produits imposées par la nature même du pétrole n'est pas connue de tous, surtout de nos amis politiques..

Les politiques menées et normes ont déjà conduit à des hausses de coûts des produits demandés, et baisse des autres selon nos lois de marché...

Par contre, sur les caractéristiques des particules fines à considérer et leurs effets, il vaut mieux s'adresser à des professionnels de la santé, et là, ce n'est pas le même son de cloche.

De toutes façons, ne nous inquiétons pas puisque c'est la voie de l'électrique qui a été choisie !
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MessageSujet: Re: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty28.10.21 12:11

L'électrique est certainement la moins pire des solutions.
Maintenant... il ne faudrait pas trop se tromper sur les manières les moins pire pour la produire...
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MessageSujet: Re: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty31.10.21 18:42

Skwaloo a écrit:
L'électrique est certainement la moins pire des solutions.
Maintenant... il ne faudrait pas trop se tromper sur les manières les moins pire pour la produire...

j'ai jamais entendu une telle betise .......tu devrai te renseigner sur l'extraction des minerais pour faire ces m erde de bagnole
on fait des zones désertiques on utilise des quantités d'eau astronomique dans des regions ou les gens crevent de faim
on va etre obligé de produire une quantité demoniaque d'electricité pour recharger avec quoi hein du charbon du nucleaire
c'est pas ces poubelles d'éolienne qui vont y arriver

les batteries ne se recycle pas donc pollution a grande échelle

vous etes peut etre pas au courant les gars mais le prix de l'electricité explose a tel point que dans certains pays comme
l 'espagne certaines grosses entreprises industrielles vont stopper leur prod car le cout de l'energie depasse le benefice

la voiture élctrique est une triste fumisterie mais comme les gens sont c ons ca va marcher
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MessageSujet: Re: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty31.10.21 18:49

Je suis plutôt d'accord avec N'Alain pour l'extraction des minerais.

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MessageSujet: Re: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty31.10.21 19:04

Une voiture électrique demande 80kg de cuivre et 40kg d'aluminium de + qu'une voiture thermique tour ça pour les alléger parce que ça pèse un âne mort..
Les bornes électriques c'est pareil faut tirer les câbles de cuivre pour acheminer l'électricité et on les trouves ou tout ça ?
C'est sur que c'est pas en France où on creuse des montagnes entières et assèche des villages..
Y'a rien d'écologique la dedans..
Le nombre de gus qui vont s'arrêter au bord des aires d'autoroutes pour recharger 6 fois pour faire 400bornes faut pas croire que les autonomie annoncées sont fiables
Puis les constructeurs qui nous annoncent des temps de recharge de moins de 10min comme quoi c'est révolutionnaire, parce que quand tu fais ton plein tu mets combien de temps..?
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MessageSujet: Re: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty31.10.21 19:32

Quid de l'autonomie déclinante des batteries ?

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MessageSujet: Re: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty31.10.21 20:46

Je suis un anti électrique par nature. Néanmoins j’essaie d’être objectif, et j’me dis qu’on est en plein développement.
Donc tôt ou tard, ils vont trouver des solutions aux problèmes rencontrés quant à la pollution que ça génère.
Maintenant je garde les pieds sur terre, j’ai pas la science infuse, je dirais même que je suis plutôt un grand couillon qui ne sait pas grand chose, donc à part suivre plus ou moins le mouvement…
on n’aura pas le choix encore longtemps de toute façon bah
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MessageSujet: Re: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty31.10.21 20:54

Du coup vous proposez quoi ?
Vous pensez que les plateformes pétrolières et les oléoducs de milliers de kms c'est mieux ?
Que des millions de camions transportant du carburant chaque jour en en consommant c'est mieux aussi ?

Ce qui a été dit plus haut "c'est la moins pire des solutions" est bel et bien une idée que l'on retrouve dans les études scientifiques sérieuses, mais pas chez les professeurs raoult de l'énergie bien sûr.
Donc ce n'est pas bien, c'est moins pire, et pour l'instant on ne connait pas encore la solution idéale.
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MessageSujet: Re: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty01.11.21 10:24

Pho_Tom a écrit:
Les bornes électriques c'est pareil faut tirer les câbles de cuivre pour acheminer l'électricité et on les trouves ou tout ça ?

Quand on voit que les "gens du voyage" sont capables de couper des câbles de toute petite section, je me dis que tout ce cuivre (de très grosse section) va faire des heureux (surtout que le prix va indubitablement flamber)
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MessageSujet: Re: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty01.11.21 10:34

C’est quoi votre solution constructive? Tous à pied ou en calèche?
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MessageSujet: Re: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty01.11.21 11:00

Le down sizing sur les moteurs et un droit de regard sur les produits à énergie électrique mis sur le marché ?

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MessageSujet: Re: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty01.11.21 15:53

il y a certe des coté pas trés jolies a l'extraction du lithium dans les pays d amerique dus sud mais faut pas poussé et noircir autant le tableau je crois . J'été pas trés optimiste ni emballé non plus des le début sur les techno de batterie liIon/LiPO/ LiFe a cause de ca Sad

Mais si ca peu rassuré il y a des recherche assez avancé sur des batterie a base de sodium et de sel moins rare et problématique que le lithium
encore faut il que les aspect "bon pour la nature" passe avant le "bon pour le monnaie" mais comme le pétrole quand ca commencera a manqué et couté un blinde la donne changera

par contre si d'ici la si on as pas remplacé ou bien progressé sur une production d électricité plus propre et durable (et pas nucleaire) on ne faira que changé de passer d'un souci a moyen terme de de co2 et de réchauffement a celui es dechet radioactifs sur des milinaires ?
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MessageSujet: Re: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty01.11.21 21:23

n'alain a écrit:

j'ai jamais entendu une telle betise .......tu devrai te renseigner sur l'extraction des minerais pour faire ces m erde de bagnole
Houla ! Dis-moi ta meilleure solution
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MessageSujet: Re: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty01.11.21 21:36

Vu depuis l'avion avant Calama ( Chili ) les carrières d'extraction de terres
rares. Ça fait pas semblant !

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MessageSujet: Re: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty02.11.21 9:33

celle de charbon juste a coté (allemagne,pologne ..) peu etre pas mieux voir pire ?
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MessageSujet: Re: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty02.11.21 12:56

moi je vais acheter un âne a qui je ferais tirer mon jumpy diesel de 2002 mdr mdr hi

en plus y en a plein des ânes sur le forum !! ptdr ptdr ptdr ptdr ptdr hi hi hi clin d'oeil clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty02.11.21 20:27

nitrousoxyde a écrit:
moi je vais acheter un âne a qui je ferais tirer mon jumpy diesel de 2002 mdr mdr hi

en plus y en a plein des ânes sur le forum  !! ptdr ptdr ptdr ptdr ptdr hi hi hi clin d'oeil clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty02.11.21 20:52

haaa ouais !!! la classe !! yeah amen amen mdr mdr clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty03.11.21 12:17

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MessageSujet: Re: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty03.11.21 16:33

Il faut bien distinguer la production d'Energie (éolien, photo, nucléaire) et le vecteur d'Energie. (batterie, hydrogène, etc)

Pour nous Français qui n'aurons pas de mines et pas forcément envi d'acheter du solaire à la RPC.

La meilleure solution à moyen terme c'est de faire de l'hydrogène par électrolyse de l'eau (comme vecteur d'énergie) avec nos centrales électrique.
L'avantage de l'hydrogène c'est qu'il est stable et que nous pouvons le stocker en grande quantité. En le fabricant avec des centrales nucléaires nous avons quelque chose de pilotable à grande échelle.
L'autre avantage c'est que nous pouvons l'utiliser pour faire de l'électricité ou directement dans des moteurs à combustion.

A plus long terme, (d'ici 100ans) nous aurons surement trouver un moyen de produire de l'energie de manière plus vertueuse que le Nucléaire.
Mais laissons faire la recherche, rien ne sert de dépenser tout notre argent dans cette course alors que la Chine et la Russie s'arment à tour de bras.
Un conflit majeur nous attends d'ici la fin de ce siècle, il faudra être prêt.. et ne comptons pas sur l'UE pour ça !
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leon
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MessageSujet: Re: Essence ou diésel ?   Essence ou diésel ? Empty03.11.21 17:52

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