350 exc-f.. ou 250 excf...?

loloktoch a écrit:

les chassis sont identiques,les bas moteurs pas très différents,les culasses des 4 t avec la chaine de distribution,il doit pas y avoir 3/4 kg de plus et le 2t et le detente est bien plus haut placé et lourd qu'un collecteur de 4t.

Le vilo est plus lourd sur un 4T.
La culasse 4T place du poids (AAC soupapes basculeurs chaîne pignons) très haut alors que sur le 2T c'est juste une pièce alu.
Surtout, l'essence se retrouve globalement plus haut sur le 4T du fait de l'encombrement de la culasse.
Niveau échappement le collecteur peut être négligé dans les 2 cas mais le silencieux 4T ajoute 1.5-2kg vs le 2T, placé très haut.

Mais de toute façon la mesure facile à faire qui rend bien compte du résultat c'est celle-ci :

randomotott a écrit:

Par contre une fois couché, balance positionnée sous le guidon , là c’était complètement différent avec un ecart beaucoup plus significatif.

RubEnZab a écrit:

loloktoch a écrit:

les chassis sont identiques,les bas moteurs pas très différents,les culasses des 4 t avec la chaine de distribution,il doit pas y avoir 3/4 kg de plus et le 2t et le detente est bien plus haut placé et lourd qu'un collecteur de 4t.

Le vilo est plus lourd sur un 4T.
La culasse 4T place du poids (AAC soupapes basculeurs chaîne pignons) très haut alors que sur le 2T c'est juste une pièce alu.
Surtout, l'essence se retrouve globalement plus haut sur le 4T du fait de l'encombrement de la culasse.
Niveau échappement le collecteur peut être négligé dans les 2 cas mais le silencieux 4T ajoute 1.5-2kg vs le 2T, placé très haut.

Mais de toute façon la mesure facile à faire qui rend bien compte du résultat c'est celle-ci :

randomotott a écrit:

Par contre une fois couché, balance positionnée sous le guidon , là c’était complètement différent avec un ecart beaucoup plus significatif.

oui et non ,suivant les rehausses de guidon ,sa largeur,les butées de direction ,l'emplacement des reposes pieds qui font pivot,le poid en appuit sur la balance est complètement different

loloktoch a écrit:

RubEnZab a écrit:

loloktoch a écrit:

les chassis sont identiques,les bas moteurs pas très différents,les culasses des 4 t avec la chaine de distribution,il doit pas y avoir 3/4 kg de plus et le 2t et le detente est bien plus haut placé et lourd qu'un collecteur de 4t.

Le vilo est plus lourd sur un 4T.
La culasse 4T place du poids (AAC soupapes basculeurs chaîne pignons) très haut alors que sur le 2T c'est juste une pièce alu.
Surtout, l'essence se retrouve globalement plus haut sur le 4T du fait de l'encombrement de la culasse.
Niveau échappement le collecteur peut être négligé dans les 2 cas mais le silencieux 4T ajoute 1.5-2kg vs le 2T, placé très haut.

Mais de toute façon la mesure facile à faire qui rend bien compte du résultat c'est celle-ci :

randomotott a écrit:

Par contre une fois couché, balance positionnée sous le guidon , là c’était complètement différent avec un ecart beaucoup plus significatif.

oui et non ,suivant les rehausses de guidon ,sa largeur,les butées de direction ,l'emplacement des reposes pieds qui font pivot,le poid en appuit sur la balance est complètement different

,je veux bien qu'il y aie une petite difference,mais en 2024,c'est minime

Le poids de la moto et la disposition des masses sont deux choses différentes..
A manipuler un 4tps est + lourd en haut alors que le 2tps les masses sont en bas.

De toute façon on ne tombe quasiment jamais avec une 350excf donc c est pas grave les gars

loloktoch a écrit:

oui et non ,suivant les rehausses de guidon ,sa largeur,les butées de direction ,l'emplacement des reposes pieds qui font pivot,le poid en appuit sur la balance est complètement different

Perso je ne pèse pas avec le guidon en butée mais roue avant en ligne droite, du coup ça ne dépend pas des butéess et le repose-pied ne touche pas.

Il reste la hauteur du guidon (réhausses, galbe, position) et sa largeur (recoupe, protège-mains intégraux), on parle de ~20mm vs 1m de distance crampons/guidon... je serais curieux de voir de combien ça fait varier la mesure.

C'est bon ça, un petit débat 4T/2T comme aux grandes heures du forum

T as vu ça ?! Il suffit que je reposte un petit point de vue et bim le forum est reparti comme en 40 !!!
J attendais les commentaires de Gégé et de papymott sur " je ne tombe plus aussi souvent " mais rien pour le moment

Faut bien occuper les longues journées d'hiver dans le brouillard

En course extrème 95% de 2 temps,  il y a bien une raison

Mais chacun fait ce qu'il veut...

Perso je ne pert pas mon temps à peser ma moto je tourne la manette de droite elle est beaucoup plus légère après

Pho_Tom a écrit:

Pas + que Katé..

Prends une japonaise si tu veux pas être emmerdé lol

Calmos l asticot sinon je t envoie chez ton pote

fred27 a écrit:

En course extrème 95% de 2 temps,  il y a bien une raison

Mais chacun fait ce qu'il veut...

Perso je ne pert pas mon temps à peser ma moto je tourne la manette de droite elle est beaucoup plus légère après

Au top la méthode d'allègement Fred

... mais si on reprend le 1er message de yam250, il ne semble pas vouloir tenter de l'extrême

yam250 a écrit:

...
Bref, on va rouler differement, fini les franchissements, que de la ballade/rando, pas vraiment sportive, juste peut etre quelques petites grimpettes pour pimenter la ballade, et encore, du facile.
...

fred27 a écrit:

En course extrème 95% de 2 temps,  il y a bien une raison

La raison c'est peut-être que les gars sont bons ?

RubEnZab a écrit:

fred27 a écrit:

En course extrème 95% de 2 temps,  il y a bien une raison

La raison c'est peut-être que les gars sont bons ?

donc le 2 temps est réservé aux bons

jml69 a écrit:

J attendais les commentaires de Gégé et de papymott sur " je ne tombe plus aussi souvent " mais rien pour le moment

T'es vraiment une pleureuse maso ,quand on te chambre tu pleurniches et quand on dit rien tu en réclames

Mon avis, la 250 est parfaite pour ton utilisation, et le fait de devoir mettre un peu de gas dans le dur c'est justement ce qui rend cette moto sympa, on peut la cravacher comme nos pisses feu de nos jeunes années, sans se faire éjecter.
La 350, c'est une 450 moins violente, mais ça reste un camion, difficile, lourd, pas fun, sauf pour s'arracher les bras......
Dommage que tu n'aimes pas le 2T, mais pour du roulage rando le 4T est quand même plus reposant.

J'ai un pote de 68 ans qui roule encore très fort, en freeride.

randomotott a écrit:

jml69 a écrit:

J attendais les commentaires de Gégé et de papymott sur " je ne tombe plus aussi souvent " mais rien pour le moment

T'es vraiment une pleureuse maso ,quand on te chambre tu pleurniches et quand on dit rien tu en réclames

Je ne réclame rien, j'étais juste étonné de ne pas avoir eu d'intervention médisante de ta part !!

Mais maintennat c'est fait !! un peu moins vif le papymott avec le temps qui passe

jp25f a écrit:

Mon avis, la 250 est parfaite pour ton utilisation, et le fait de devoir mettre un peu de gas dans le dur c'est justement ce qui rend cette moto sympa, on peut la cravacher comme nos pisses feu de nos jeunes années, sans se faire éjecter.
La 350, c'est une 450 moins violente, mais ça reste un camion, difficile, lourd, pas fun, sauf pour s'arracher les bras......
Dommage que tu n'aimes pas le 2T, mais pour du roulage rando le 4T est quand même plus reposant.

J'ai un pote de 68 ans qui roule encore très fort, en freeride.

Tu en as essayé une avant ? camion, difficile, lourd, pas fun,connerie ça marche autant qu'un 300 2t et 600gr de plus

J'ai essayé oui, j'adore les 4t, c'est beau, ça fait un beau bruit, parfait. Mais quand je monte dessus et que je passe la première pas besoin d'aller plus loin pour juger le bestiau.
Oui, c'est lourd, plein d'inertie donc pas fun, difficile, et oui aussi ça marche bien plus fort qu'un 300, beaucoup plus fort j'admets sans hésiter, et c'est aussi pour ça que j'aime pas ces gros 4T.
Te fâches pas, toi tu aimes et t'as la chance d'en avoir une!

loloktoch a écrit:

jp25f a écrit:

Mon avis, la 250 est parfaite pour ton utilisation, et le fait de devoir mettre un peu de gas dans le dur c'est justement ce qui rend cette moto sympa, on peut la cravacher comme nos pisses feu de nos jeunes années, sans se faire éjecter.
La 350, c'est une 450 moins violente, mais ça reste un camion, difficile, lourd, pas fun, sauf pour s'arracher les bras......
Dommage que tu n'aimes pas le 2T, mais pour du roulage rando le 4T est quand même plus reposant.

J'ai un pote de 68 ans qui roule encore très fort, en freeride.

Tu en as essayé une avant ?  camion, difficile, lourd, pas fun,connerie ça marche autant qu'un 300 2t et 600gr de plus

tu me mets le doute ??? j'vais cru comprendre d'apres les differentes reponses que c'etait plus une 250 avec un gros moteur, qu'une 450 degonflée...

comme je l'ai dit, je veux rouler sur le couple, un rapport au dessus, mettre de temps en temps un coup de gouache, mais surout pas cravacher comme une 125...

Alors opte pour la 350 !

tu me mets le doute ??? j'vais cru comprendre d'apres les differentes reponses que c'etait plus une 250 avec un gros moteur, qu'une 450 degonflée...

comme je l'ai dit, je veux rouler sur le couple, un rapport au dessus, mettre de temps en temps un coup de gouache, mais surout pas cravacher comme une 125...[/quote]


Aucun doute, c'est la 350 qu'il te faut! Mais aucun nous plus, c'est bien une 450 légèrement dégonflée, très loin de la 250.
D'ailleurs, pourquoi tu pars pas sur une 450!? Tu trouveras plus d'occasion et à meilleur prix?

Faut pas oublier le frein moteur sur les 4T, plus le moteur est gros et plus il y en a
Avec un "gros" moteur, ça te tire les bras lorsque tu accélères, et tu fais une pompe lorsque tu coupes les gaz !
Faut dire que je ne suis pas du genre bien épais, mes petits bras s'accommodent bien du 250

jml69 a écrit:

randomotott a écrit:

jml69 a écrit:

J attendais les commentaires de Gégé et de papymott sur " je ne tombe plus aussi souvent " mais rien pour le moment

T'es vraiment une pleureuse maso ,quand on te chambre tu pleurniches et quand on dit rien tu en réclames

Je ne réclame rien, j'étais juste étonné de ne pas avoir eu d'intervention médisante de ta part !!

Mais maintennat c'est fait !! un peu moins vif le papymott avec le temps qui passe

De toute façon, tu as eu les deux et le résultat est identique