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 450 WRF en vrac...(témoignage)

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krotal
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Ven 22 Nov 2013 - 16:28

bonjour à tous,

je viens de démonter la culasse,visiblement les 3 soupapes d'admission sont mortes et pour celles d'échappement on verra lors du démontage demain chez un copain qui a l'outil pour cela.
il manque un petit bout du guide avant (un petit bout d'une des 2 bordures sur 1 à 2cm)
J'ai fait les test de l'aimant et apparemment ce sont des soupapes titanes...demon 

1/ pensez-vous que je puisse mettre un kit admission acier avec un échappement titane ?
2/pensez-vous également qu'il soit indispensable de changer ce fameux guide ?

ah oui j'oubliais......bon tant pis je le dis quand même....au démontage des 2 écrous en façade de la culasse je me suis trompé de sens (alors que je m'étais bien répéter de faire gaffe à ne pas me faire b...), résultat une tige fileté vissé dans la culasse à cassé net....fouet colere dead ...

je me disais bien aussi qu'ils étaient dur à dévisser ces satanés écrous....Embarassed 
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cocoland
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Ven 22 Nov 2013 - 16:47

Si tu est pas trop loin de Lyon fais comme te dis Guillaumemounier.
Mon scénario de tout changer est valable quand tout est mort. Et Gonin est très pro, il pourras te chiffrer à l'avance le reconditionnement de ta culasse. Tu connais les prix du neuf... Tu pourras aviser ensuite.

1)Oui il existe des kit pour passer en acier, exemple:

http://www.mp-racingshop.com/prox-1932-kit-soupapes-acier-prox-admission-450-wrf-2003-a-2012.html

http://www.mp-racingshop.com/prox-1934-kit-soupapes-acier-prox-echappement-450-wrf-2003-a-2013.html

2) Je vois pas de quel guide tu parle, mais si il s'agit bien du guide de soupape: OUI. On ne remonte pas une soupape neuve dans un guide usé qui plus est a déjà pris une baffe!

Et le piston intact?

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krotal
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Ven 22 Nov 2013 - 17:35

merci pour ta réponse cocoland

1/ oui j'avais vu ces kits, par contre je ne sais pas si il est bon de les monter et laisser les soupapes échappement en titane (c'était ça ma question en fait:jap: )

2/ c'est le guide de chaine de distribution dont je parlais, mais en fait on dit peut-être plutôt patin de chaine

pour le piston ça a l'air d'aller en apparence mais mon pote sera plus apte que moi à répondre, pour le(s) roulements de bielle pareil on verra ça quand il viendra avec son arrache pour faie la chaine de distri
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cocoland
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Ven 22 Nov 2013 - 19:39

1) A confirmer, je peux me tromper, mais je pense pas que ça gêne: Sur les CRF il y a bien les soupapes d'admission revêtement titane et échappement en acier.

2)Le guide oui je changerais sans hésiter ^^!
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Ven 22 Nov 2013 - 20:18

comme te disent les copains , va voir Gonin il en a vu des tas de culasse et il saura te conseiller clin d'oeil 
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juanito
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Ven 22 Nov 2013 - 20:22

Tu peux monter des admissions acier et laissé les echappements titane, aucuns problèmes.
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juanito
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Ven 22 Nov 2013 - 20:24

Et le patin de chaine, change le s'il est cassé.
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krotal
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Sam 23 Nov 2013 - 16:52

J'ai déposé le cylindre et j'observe du jeu à la base de la bielle, le roulement est hs ou un jeu est toléré?
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fred27
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Sam 23 Nov 2013 - 19:54

krotal a écrit:
J'ai déposé le cylindre et j'observe du jeu à la base de la bielle, le roulement est hs ou un jeu est toléré?
du jeu dans quel sens

lateral ok
vertical hs
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Sam 23 Nov 2013 - 23:14

Je regarderais plus précisément demain mais je crois que c'est de droite á gauche donc latéral, j espère car sinon je ne pense pas poursuivre la réparation!
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krotal
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Sam 23 Nov 2013 - 23:16

Je ne suis pas sûr d'avoir pigé, en fait le jeu serait dans l'axe embrayage/volant magnétique
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Sam 23 Nov 2013 - 23:18

Trop galère ou ????
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Dim 24 Nov 2013 - 10:13

Ou quoi?
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Dim 24 Nov 2013 - 11:55

Lol non Krotal

Le jeu axial de bielle on veut connaître.

Pour le contrôler, idéalement, mets le volant magnétique qu'il soit bien solidaire du vilo.
Tu le tiens à pleine main pour bien immobiliser le vilo.
Et maneton tout en haut tu prends la bielle fermement, et essaie de la faire bouger de haut en bas, si tu sent un clac, clac... C'est mort!

Il faut aussi regarder si ta bielle est bien droite! Car parfois quand le piston tape les soupapes, on peut arriver à la tordre...

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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Dim 24 Nov 2013 - 17:42

Trop onéreux
Trop dégouté
Ça c'est toi qui sais
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Dim 24 Nov 2013 - 18:41

Dégouté ,je pourrais supporter mais il est clair que je ne vais pas investir des milles et des cents dans une machine qui me sert de loisirs et qui a déjá 7 ans...!
Je pense que je vais emmener le reste du moulin pour un devis au garage et de là je verrais car on m'a dit qu'il y avait un équilibrage au niveau de la bielle /vilebrequin....
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Dim 24 Nov 2013 - 18:45

J'espère que ça va le faire quand même bien
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Dim 24 Nov 2013 - 20:08

Bah on verra bien, merci l'ami clin d'oeil
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Lun 25 Nov 2013 - 16:36

Ce qu'on appelle "équilibrage" du vilebrequin n'est pas une question de poids contrairement à ce qu'on pourrait penser!

C'est le fait que tes deux moitiés de vilebrequin soient bien alignés tant sur le plan transversal que longitudinal, ça peut en effet bouger dans le cas d'un affolement de soupapes, le maneton est parfaitement rond, rien ne le cale si ce n'est l'ajustement serré.

Cependant c'est asser simple à ressentir au feeling, il faut démonter ton embrayage et ton alternateur. Tu prends la bielle au bout d'un doigt, il faut qu'en montant/descendant ça tourne parfaitement librement. Si ça coince ou que ça gratte-> Démontage du bas moteur! Pour voir où ça coince.

Une fois le vilebrequin sortit:
Pour vérifier l'équilibrage, il faut le mettre sur un Marbre posé sur des Vés, et avoir un comparateur pour mesurer le faux rond.


En dynamique pour savoir comment ressentir un vilebrequin déséquilibré: ESSAYER UNE GASGAS 300 mdr 
Quand elles sont neuves elles ne vibrent pas ou presque, sauf quand on tombe sur le modèle finis de monté le vendredi soir avant le week-end XD
Quand elles passent les 50-100 heures, elles vibrent de plus en plus au point parfois de te mettre des fourmis dans les mains, me^me en franchissement: Les 2 extrémités du vilebrequin ne sont plus alignés...




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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Mer 11 Déc 2013 - 17:28

bonjour à tous,

alors les petites news:

le moteur est sur l'établi démonté, bizarrement le vilo n'a pas résisté lors du démontage contrairement à tout ce que j'ai pu lire ici ou là... secret  et bien tant mieux !! hi 

je vais donc commander tout ce qu'il me faut (bielle pochette de joint, soupapes, les 2 guides chaine,segments,et quelques babioles)

petite question: sauriez-vous me dire si les pochettes de joints wrf et yzf sont les mêmes ?
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Mer 11 Déc 2013 - 19:08

Look sur bihr quand tu sais pas:

Non ce ne sont pas les mêmes, sans doute à cause du démarreur.
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Mer 11 Déc 2013 - 19:56

krotal a écrit:
bonjour à tous,

alors les petites news:

le moteur est sur l'établi démonté, bizarrement le vilo n'a pas résisté lors du démontage contrairement à tout ce que j'ai pu lire ici ou là... secret  et bien tant mieux !! hi 

je vais donc commander tout ce qu'il me faut (bielle pochette de joint, soupapes, les 2 guides chaine,segments,et quelques babioles)

petite question: sauriez-vous me dire si les pochettes de joints wrf et yzf sont les mêmes ?

je peux avoir les pièces si tu veux.... mp
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Ven 7 Mar 2014 - 18:56

bon et bien voilà le moteur est remonté et là je le ré-intègre à sa place.
J'en suis arrivé au rempotage en liquide de refroidissement mais j'ai quelques petites questions :

1/ dans le manuel il est marqué de faire 50/50 liquide de refroidissement et eau, vous faites ça vous??
2/ le vase d'expansion est situé plus bas que le haut du radiateur et de plus la durite du vase remonte sous la selle, là je pige pas le principe....
ne faut-il pas par hasard démonter le vase et le tenir en haut pour que la durite qui communique avec le radiateur se remplisse ?

merci
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Ven 7 Mar 2014 - 19:03

[quote="krotal"]bon et bien voilà le moteur est remonté et là je le ré-intègre à sa place.
J'en suis arrivé au rempotage en liquide de refroidissement mais j'ai quelques petites questions :

1/ dans le manuel il est marqué de faire 50/50 liquide de refroidissement et eau, vous faites ça vous??
2/ le vase d'expansion est situé plus bas que le haut du radiateur et de plus la durite du vase remonte sous la selle, là je pige pas le principe....
ne faut-il pas par hasard démonter le vase et le tenir en haut pour que la durite qui communique avec le radiateur se remplisse ?

merci[/quote

liquide pur
remplir le vase jusqu'au niveau, la durite se rempliera toute seule.
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Ven 7 Mar 2014 - 19:32

comment peut-elle se remplir vu qu'elle remonte au dessus du vase? par aspiration?
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cocoland
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Ven 7 Mar 2014 - 22:16

En principe on remplit d'abord par le radiateur et fait en sorte qu'il y ai un fond de liquide dans le vase.

On purge le circuit (inutile d'en foutre de partout en ouvrant la vis de purge de la pompe à eau)
Tu démarre un coup, laisse tourner 30 sec arrête, et fait l'appoint dans le radiateur. répétè ça 2-3 fois et ce sera bon.

Puis tu remplis ton vase jusqu'au trait mini.
Le vase d’expansion est là pour faire tampon lorsque ton liquide chauffe, donc inutile de le remplir plus. Son niveau montera mais ne descendra jamais plus bas qu'à froid!
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MessageSujet: Re: 450 WRF en vrac...(témoignage)   Aujourd'hui à 12:24

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