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MessageSujet: Re: Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-)   Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-) - Page 2 Empty28.01.22 10:49

Le probleme des motos actuelles, la course au poids sur les batteries qui apres on s'en rend compte s'ecrase face a toute cette electronique, ces demarreurs...

On demande beaucoup de nos jours, je prends un exemple que je connais, mon st 750 de 89 a une 14A, hein carbu tout simple, ma cbf 1000 fa de 2011 a une 8A....

Forcement la batterie dure moins longtemps.

Sur mon super T 750, j'ai eu la flemme de remplacer ma batterie faiblarde, quand vraiment ca voulait pas je branchais une Lipo 3S2200 pour juste demarrer, sans soucis meme en 20C ( ca vaut 12euros ), je fais du modelisme donc j'en ai.


Donc oui si ton demarreur c'est de base de la boulette, avec une batterie calculée comme de la boulette pour fonctionner uniquement en sortie d'usine, un survoltage bref va pas tuer ton demarreur.

En modelisme, pour avoir un poil plus de watts pour demarrer des moteurs qui compriment bien, on passe de 12.6v a 16.8V sans aucuns soucis, c'est le jours et la nuit.

Essaye de trouver peut etre une batterie Lipo 4S, en 30C ou 40C, avec une petite capacité du genre 1500 ou 2200mAh ca doit pas couter cher, avec un chargeur tu dois pas depasser les 50euros. Tous les 2 ans une batterie neuve et t'es tranquille.

Si t'as quelqu'un qui fait du modelisme electrique, taxes lui une batterie pour faire des essai, avec un wattmètre comme ca tu sais combien tire ton demarreur.
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b_rouge
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MessageSujet: Re: Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-)   Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-) - Page 2 Empty28.01.22 11:46

Intéressant,  merci

J'ai trouvé ça sur :

https://www.amazon.fr/Tattu-2000mAh-14-8V-Batterie-Quadcopter/dp/B07MYT91QB/ref=sr_1_16?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=2QRSAZJWYTGVU&keywords=Batterie+Lipo+2000mah&qid=1643365704&s=toys&sprefix=batterie+lipo+2000mah%2Ctoys%2C74&sr=1-16

Ma question porte sur la difference de poids entre une batterie moto 12V 50Wh 280CCA (>600gr) et cette batterie Lipo 4S qui est deux fois plus légère;  peut elle tenir toute une journée pour exciter nos démarreurs sans recharger ? perplexe

Je rêve de pouvoir mettre ma batterie de visseuse MAKITA 18v 4Ah 72Wh dans ma moto ... puissante, légère, peu encombrante...fume

https://fr.aliexpress.com/item/1005003441201699.html?gatewayAdapt=glo2fra&_randl_currency=EUR&_randl_shipto=FR&src=google&src=google&albch=shopping&acnt=248-630-5778&isdl=y&slnk=&plac=&mtctp=&albbt=Google_7_shopping&aff_platform=google&aff_short_key=UneMJZVf&&albagn=888888&isSmbAutoCall=false&needSmbHouyi=false&albcp=11449271927&albag=112758921075&trgt=897670389753&crea=fr1005003441201699&netw=u&device=c&albpg=897670389753&albpd=fr1005003441201699&gclid=EAIaIQobChMIiZy7iKbU9QIVAwDmCh08HQYeEAkYBCABEgJvHPD_BwE&gclsrc=aw.ds


Dernière édition par b_rouge le 28.01.22 14:00, édité 1 fois
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ed20
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MessageSujet: Re: Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-)   Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-) - Page 2 Empty28.01.22 13:27

J'ai aucune idée de la capacité qu'il te faut sur la journée, combien de fois tu utilise le demarreur, si le moteur met du temps a demarrer.

Je peux seulement te dire qu'avec le 750 bicylindre, j'ai du faire maximum 10 demarrages de 2s sans probleme sur une journée, j'ai pas eu besoin de plus.

Connais pas les caracteristiques de la makita, l'adaptateur que tu montre passe 30A au mieux, ca parait juste quand meme.

On trouve des lipo 4S beaucoup moins cher, pas utile le 120c. Faudrait voir ce qu'on mis les autres, la premiere video ca parait tres gros quand meme.


Apres attention, une lipo c'est pas cher et tres performant mais faut pas la mettre en court jus, faut pas la decharger en dessous de 15%, risque de foutre le feu si coup ou percée.
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MessageSujet: Re: Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-)   Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-) - Page 2 Empty28.01.22 15:38

LOL : https://www.youtube.com/watch?v=BMEE7__uCqc  à partir de 30' hi

je suis d'accord que les 2 fils de l'adaptateur paraissent de petite section mais tant qu'on tire pas dessus comme un goret au fond d'un moulard et c'est surement modifiable...
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Panoramix
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MessageSujet: Re: Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-)   Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-) - Page 2 Empty02.02.22 8:30

coucou As-tu trouvé la solution miracle, batterie de plus grosse intensité, ajout d’un super condensateur, démarreur neuf, réfection des cosses électriques ou repas à base d’épinards pour avoir plus de force dans les mollets?
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MessageSujet: Re: Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-)   Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-) - Page 2 Empty02.02.22 11:06

coucou

Je vais procéder dans l'ordre suivant et au plus simple, dans le cadre d'un usage occasionnel de ma moto (5-6 sortie par an max...):

1. Installation de ma batterie Makita 18V avec l'adaptateur (cout 8€) et déconnectée de la charge de l'alternateur

3. Si la moto n'a pas brulée... secret  > Remplacement par une batterie 280CCA, tjrs déconnectée de l'alternateur

4. Rajout 40cl d'huile transmission au fond du carter et mise à l'air...

5. Si problème persistant... > Installation démarreur 410Watts

6. Si le sort s'acharne... Batterie de camion 24V... Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-) - Page 2 1f605

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MessageSujet: Re: Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-)   Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-) - Page 2 Empty02.02.22 20:12

Un truc tout con qui m'a pris un sacré bout de temps pour comprendre d'où venait le problème.
C'était sur une KTM ( n'est-ce pas Jml clin d'oeil ) Le démarreur ne tournait pas ou très peu, sinon pareil que toi le relais faisait clac, clac !!
Pourtant batterie OK, relais OK, bouton de démarrage OK ... bah
Test du faisceau : OK 12V sur tout le circuit de commande relais.
Test relais et démarreur : OK 12V = parfait ... sauf que ... toujours pas assez de puissance au démarreur.
A l'aide de cables de démarrage, connexion direct entre la batterie et démarreur = Victoire ! Il tourne et a la grosse patate.
Seule conclusion possible = > pas assez de courant qui y arrive au démarreur.

Le problème venait d'une oxydation galvanique entre le cadre en aluminium et la cosse de la tresse de masse en acier zingué.
Le soucis c'est que la surface de contact était fortement diminuée par cette corrosion mais il en restait suffisamment pour que les petits courants passent. Le voltmètre n'y a vu que du feu.
Enfin bref, après un bon coup de brosse métallique sur le cadre et la cosse, plus de problème !
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MessageSujet: Re: Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-)   Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-) - Page 2 Empty19.02.22 18:12

Merci Clod pour ton retour d expérience precis 🙂, ce forum est décidément plein de vertues...🤗


Dernière édition par b_rouge le 07.08.22 13:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-)   Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-) - Page 2 Empty02.08.22 11:35

Hello coucou pour vous faire un retour d'experience après 3 sorties, j'ai bel et bien branché une batterie Makita 18V et ça fonctionne à merveille, la moto démarre en une fraction de seconde, comme une moto de 2022... yeah

Je précise que j'ai installé un adaptateur de batterie Makita (7€ sur Amazon) avec un bouton on/off (>gadget), les 2 fils sont d'une section correcte et aucune chauffe constatée en roulage alors que j'ai laissé l'alterateur branché. Le niveau de charge ne baisse pas tout au long de la sortie (ou très peu?) avec une trentaine de démarrages environ.

Par chance l'ensemble batterie + adaptateur vient se loger dans le support batterie où il est maintenu par la selle clin d'oeil à peaufiner ...


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MessageSujet: Re: Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-)   Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-) - Page 2 Empty02.08.22 18:47

Ça a l'air bien sympa ton installe avec le support de batterie il n'y a pas un système de coupure de charge intégré qui évite à la batterie d'exploser ?
Il faudrait pouvoir savoir combien débite l'alternateur de la moto par rapport à un chargeur secteur . On pourrait alors peut être savoir si ton accus ne chauffe pas trop ou inversement s'il il charge assez mais super idée en tout cas. bien
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MessageSujet: Re: Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-)   Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-) - Page 2 Empty02.08.22 19:52

Je comprends pas trop comment ça peux bien fonctionner.
Il débite combien en volt ton alternateur ? reflexion reflexion reflexion

Ta batterie makita est composé de 10 accus lithium 18650 de 3.7v chacun.

Ce qui donne une tension nominale ( par éléments)  de 3.7v, une tension à charge maximal de 4.2v et une tension mini qui ne doit pas descendre sous les 3.2v sous peine d'endommager les éléments.


En gros pour charger à fond tes éléments il faut que ton alternateur débite 4.2V * 5 éléments soit  21V.

Un alternateur en forme doit sortir dans les 14/14.5v maxi donc 14.5v / 5 éléments de batterie = 2.9v par éléments !


Je vois 2 soucis, le premier ta batterie makita ne peux pas se recharger sur le circuit électrique de ta moto et donc tu va l'endommager à force.

2ème point, tu balance du 21V dans ton circuit quand la batterie est chargée.

Si tu veux utiliser ce système pour moi il faut que tu démontes ta batterie makita pour supprimer 2 accus dans la série afin de ramener la bonne tension
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MessageSujet: Re: Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-)   Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-) - Page 2 Empty03.08.22 0:28

b_rouge a écrit:
n'alain a écrit:
salut
je comprend pas sur le part list cest la meme reference 2012 2014
j'ai une husaberg 2014 (bientot a vendre)avec le demarreur 410 watt et ca va bien

si tu as des doutes je peux t'en envoyer un que j'ai reparer qui marche si tu veux essayer

Oui moi aussi je suis surpis car c'est la même Ref. de demarreur : MORIC KGH_55140001100

On trouve meme en adaptable pour Husaberg TE250 - TE300 années 2011-2015 : http://statormotor.com/fr/demarreur-husaberg/5805-demarreur-410-w-husaberg-te250-te300.html

Merci pour ta proposition c'est très sympa bien

J’avais un 300 Ktm de 2012 avec le démarreur en 310w sa marchait très mal. J’ai remplacé le démarreur(410w sur AliExpress) + pignon intermédiaire(Ktm)du 2016 + bendix (Ktm) du 2016 (dents en plus)J’ai plus eu de problème de démarreur par la suite avec une batterie au plomb classique.
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MessageSujet: Re: Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-)   Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-) - Page 2 Empty03.08.22 10:56

21volts c'est 2 fois le voltage d'horigine peur t'es fusibles ne sautes pas ?
Après ton accus 21 volts fait combien de watts ?
Cé qui est sur c'est que ta section de fils moto qui va au démarreur doit être suffisante pour encaisser le surplus de puissance mais pour le reste lumière compteur ça se passe comment ??
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leon
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MessageSujet: Re: Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-)   Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-) - Page 2 Empty03.08.22 12:37

.


Dernière édition par leon le 04.08.22 7:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-)   Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-) - Page 2 Empty03.08.22 15:16

mdr a si vous aviez posséder une sherco vous connaîtrez le problème des fils ou des rondelles qui s'occident du a une qualité de matériel moyen colere
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MessageSujet: Re: Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-)   Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-) - Page 2 Empty07.08.22 12:06

tchou a écrit:

Je vois 2 soucis, le premier ta batterie makita ne peux pas se recharger sur le circuit électrique de ta moto et donc tu va l'endommager à force.

2ème point, tu balance du 21V dans ton circuit quand la batterie est chargée.

Si tu veux utiliser ce système pour moi il faut que tu démontes ta batterie makita pour supprimer 2 accus dans la série afin de ramener la bonne tension

Est ce que je ne devrais pas simplement déconnecter l alternateur ? Je n ai pas besoin de charger la batterie Makita, etant donné que son autonomie est suffisante pour rouler une journée. D'ailleurs quelqu un sais quel est la couleur du fil en question ?... euh.ah

Quand au circuit d éclairage, ce dernier est directement alimenté par les bobines et le régulateur.
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RubEnZab
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MessageSujet: Re: Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-)   Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-) - Page 2 Empty08.08.22 12:09

proto60 a écrit:
Cé qui est sur c'est que ta section de fils moto qui va au démarreur doit être suffisante pour encaisser le surplus de puissance
Pas besoin d'augmenter la section pour augmenter la tension.
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MessageSujet: Re: Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-)   Solution 24V démarreur 2Tps KTM/HSB/HVA >> Experts electriciens Help :-) - Page 2 Empty

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