| Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou | |
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Auteur | Message |
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tchou Moulin à paroles

Date d'inscription : 13/04/2019 Nombre de messages : 622
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 09.04.21 8:42 | |
| Je vais déjà commencer par démonter le bras oscillant, la colonne c'est facilement vérifiables sans démontage. Y a pas de jeux ni point dur, et comme c'est vertical l'eau si stock moins facilement.
Franchement je comprends toujours pas comment c'est possible. Je pourrai me dire que la moto a beaucoup plus d'heure que ce qu'elle devrait avoir, mais pourtant ma vieille husky de 20ans, qui n'avait pas tourné depuis 5 ans quand je l'ai acheté, c'était pas aussi rouillé...
J'ai regardé le prix des pièces, ben franchement si je change tout ça va faire mal... Je vais regarder pour detordre ou ré-usiner la biellette. C'est uniquement la portée de joint qui est tordue. La portée de roulement est bonne. |
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XRdefou74 Pourrisseur de Limace


Date d'inscription : 23/04/2016 Age : 42 Moto : 300 Gasgas EC Région / département : 74 , Vallée de l'Arve Nombre de messages : 4658
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 09.04.21 8:58 | |
| En effet ça peut vite chiffrer ! Mais c'est un mal nécessaire , après tu seras tranquille
Tout ce qui est roulements et joints spi je les prends tout à côté de chez moi à la quincaillerie , c'est pas si chère que ça
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polo Pourrisseur de Limace


Date d'inscription : 29/08/2009 Age : 54 Moto : 300 2 strokes forever Région / département : 955 ième cailloux à gauche au pied du Ventoux Nombre de messages : 3303
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 09.04.21 10:27 | |
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tchou Moulin à paroles


Date d'inscription : 13/04/2019 Age : 40 Moto : BETA 300rr Région / département : 38 Nombre de messages : 622
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 09.04.21 10:47 | |
| hier soir j'ai laissé le balancier tremper dans du dégrippant, enfin juste le côté avec le roulement d'explosé. Donc plus de 10h de trempage. Mon dégrippant est donné pour une montée capillaire de 4mm/h. donc pour 10h de trempage, ça aurai dût bien pénétrer Résultat après extraction de la bague centrale, c'est hyper rouillé et hyper sec. Le dégrippant n'est pas du tout rentré malgré l’immersion prolongées. preuve que les joint n'étaient pas totalement mort... Par contre le roulement lui est complétement grippé et pourrie par la rouille   Ensuite je m'attaque à essayer de sauver mon balancier. j'ai une douille qui fait pile-poil 24mm, le diamètre de mon alésage du côté en bon état. Donc foutu pour foute je tente le coup, la douille au bon diamètre pour pousser la cage à aiguille vers le côté tordu en alu. La douille étant largement plus dure que l'alu du balancier ça devrait fonctionner. un gros coups de graissage de l'ensemble à la graisse graphite HT et un très léger coup de chauffe plus tard, je pense avoir pas mal rattrapé l'ovalisation ! Je passerai un coup d'alésoir pour finir le boulot, mais l'alésage rectifié fait 23.8mm pour 24 d'origine, plutôt acceptable je pense.    Démontage du Bras oscillant, étonnamment les roulement et joint sont comme neuf. tout monté à la graisse blanche, surement d'origine, et pas de trace de rouille ni rien. Faut dire que les roulements et joint sont difficilement accessible à la lance HP   Bon voila, finalement plus de peur que de mal pour la partie amortisseur arrière. Je vais commander quelques roulements ( je les prends sur 123 roulements, j'ai rien à côté de chez moi dans ma paysanie ... ) XRdefou74, avant quand j'étaie dans la yaute du côté de cluses je faisait comme toi, avec toutes les industrie c'était facile de tout trouver à côté de la maison. mais la dans l’Oisans c'est plus pareil j’espère recevoir mon kit de roulement de roue aujourd’hui, et mes pièces de Grennlandmx que j'ai commandée y a largement plus de 10 jours... sont pas très très rapide eux |
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XRdefou74 Pourrisseur de Limace


Date d'inscription : 23/04/2016 Age : 42 Moto : 300 Gasgas EC Région / département : 74 , Vallée de l'Arve Nombre de messages : 4658
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 09.04.21 11:35 | |
| C'est sûr je comprends bien que l'on fait comme on peut ... Au moins tu sauras exactement où tu en es avec tes roulements ... Ton histoire me fait penser au boulot que j'ai fait sur ma Gas mais pour être honnête c'était moins pire que toi et pourtant c'est une 2007 , peut être parce-que je l'ai ramené de Montpellier  ça rejoint les dires de polo  En tout cas bravo pour le balancier ! Beau sauvetage |
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Pho_Tom Bon bec


Date d'inscription : 03/11/2016 Age : 30 Moto : WRF 250 / T700 Région / département : Lyon / 69 Nombre de messages : 516
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 09.04.21 11:56 | |
| Fallait commander chez 123 roulements ça va super vite |
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tchou Moulin à paroles


Date d'inscription : 13/04/2019 Age : 40 Moto : BETA 300rr Région / département : 38 Nombre de messages : 622
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 09.04.21 12:54 | |
| j'ai commandé les roulements de roue sur 123 roulements, chez greenlandmx j'ai commandé ça, reçu à midi - huile BelRay Gearsaver 80w pour la boîte. Le vendeur avait changé l'huile, mais je n'aimais pas du tout le feeling et point mort dur à trouver. donc je teste celle la pour voir. visiblement les BETA n'aime pas trop la motul dans la boîte et c'est ce qu'il avait mis... - un pignon neuf - un silent-bloc du collecteur, il en avait perdu un, et ça le dérangé pas de pas l'avoir... bref - une bougie neuve - plaquettes de frein avant neuve, les autres ont trempées dans l'huile de fourche et bien chauffées - une aiguille de carburateur N2ZJ - un gicleur de 162  et bien sur je suis bon pour me retaper une commande chez 123 roulement, encore 55€ pour tous les joint du BO, biellette et pivot + les roulements de mort. |
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yoko02 Bon bec


Date d'inscription : 09/05/2010 Age : 61 Moto : 300 gas gas Région / département : Terres froides Nombre de messages : 527
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 09.04.21 13:08 | |
| Sur les deux Gas Gas que j'ai achetées d'occasion, les roulements de roue et de biellettes étaient morts et archi morts, ça ne m'empêche pas de rouler avec depuis 10 ans Sur la 250 EXC de mon fils, c'était la même chose jusqu'à ce que je lui demande de se calmer avec le Karcher... Le karcher, c'est bien sur certaines parties de la moto, mais il faut éviter les roulements et parties électriques |
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Pho_Tom Bon bec


Date d'inscription : 03/11/2016 Age : 30 Moto : WRF 250 / T700 Région / département : Lyon / 69 Nombre de messages : 516
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 09.04.21 13:45 | |
| Tu peux mais faut pas se mettre a 10cm  |
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tchou Moulin à paroles


Date d'inscription : 13/04/2019 Age : 40 Moto : BETA 300rr Région / département : 38 Nombre de messages : 622
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 09.04.21 20:09 | |
| alors la, sauf à avoir immerger la moto dan un lac, je me demande comme ça c'est possible...  C'est un gros bloc de terre, mi dur genre glaise. On peu voir qu'il y a de la boue jusque dans le joint de couvercle... Il y avait des résidus de boue de partout dans le carburateur Étrangement la moto tournais pourtant vraiment bien, hormis la richesse pas optimale. aucuns gicleur n'était bouché. Mais les tuyau rose des évents étaient plein de boue aussi sur leurs paroies.. Franchement la je suis perplexe, je me tâte à ouvrir le moteur pour voir l'état. En vidangeant la boite j'ai trouvé de l'huile propre,sans aucuns résidus. |
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monosapiens Modérateur


Date d'inscription : 29/12/2011 Age : 55 Moto : HONDA Région / département : HAUTE SAVOIE Nombre de messages : 21879
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 09.04.21 20:22 | |
| En fait, je téléphonerai gentiment pour demander à l'ancien propriétaire ce qu'il a pu faire de cette machine pour avoir un tel résultat. _________________ Bienheureux les félés car ils laissent passer la lumiere .
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tchou Moulin à paroles


Date d'inscription : 13/04/2019 Age : 40 Moto : BETA 300rr Région / département : 38 Nombre de messages : 622
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 09.04.21 20:35 | |
| téléphoner, mais lui dire quoi ? Je vais m’énerver, et pour au final ne rien savoir de plus que ce qu'il aura bien envie de me dire ...
Surtout qu'en plus comme je suis obligé d'ouvrir pour constaté tout ça, j'ai aucuns recours maintenant.
tu lui dirai quoi toi au tel ? |
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monosapiens Modérateur


Date d'inscription : 29/12/2011 Age : 55 Moto : HONDA Région / département : HAUTE SAVOIE Nombre de messages : 21879
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 09.04.21 20:43 | |
| Que tu as un doute sur le nombre d'heures ? _________________ Bienheureux les félés car ils laissent passer la lumiere .
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XRdefou74 Pourrisseur de Limace


Date d'inscription : 23/04/2016 Age : 42 Moto : 300 Gasgas EC Région / département : 74 , Vallée de l'Arve Nombre de messages : 4658
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 09.04.21 20:45 | |
| Aye ! C'est pas bien joli tout ça |
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Pho_Tom Bon bec


Date d'inscription : 03/11/2016 Age : 30 Moto : WRF 250 / T700 Région / département : Lyon / 69 Nombre de messages : 516
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 09.04.21 20:56 | |
| Après c'est de l'administratif mais tu peux lui reprocher des vis cachés suite à ton achat tu as un certain délai pour le faire. Parce que là ça commence a faire bcp.. |
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tchou Moulin à paroles


Date d'inscription : 13/04/2019 Age : 40 Moto : BETA 300rr Région / département : 38 Nombre de messages : 622
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 09.04.21 21:14 | |
| Le vice caché c'est mort, j'ai démonté. C'est bien fait, car pour s’apercevoir que les pièces sont rincées , faut ouvrir et donc annuler le vice caché. De toute façon sur une enduro je suis même pas sur que ça fonctionne ce genre de procédure. Ca fait bien longtemps que j'avais pas eut l'impression de mettre fait entuber en achetant d'occasion un véhicule Le pire c'est que la vente s'est faite chez lui, avec ses parents en prime, loin de la vente sur un coin de parking ou au MC DO. Famille de motards en prime avec d'autre motos au garage Il devait me donner le code pour la cession du véhicule, ça fait une semaine et toujours rien malgré 2 relance. Si rien dans le week-end je l’appellerai directement pour ça, mais sans grandes envie d'entendre ce qu'il va me dire ... |
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Pho_Tom Bon bec


Date d'inscription : 03/11/2016 Age : 30 Moto : WRF 250 / T700 Région / département : Lyon / 69 Nombre de messages : 516
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 09.04.21 21:27 | |
| Tu en as pas nécessairement besoin pour faire ta carte grise. Tu peux la faire de ton côté mais faut qu'il est bien déclaré la vente sur le site sinon ça va bloquer  |
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OLIVE73 Pourrisseur de Limace


Date d'inscription : 29/04/2007 Age : 50 Moto : 300 2T SHERCO 2015 APRILIA 1200 CAPONORD RALLY 2016 VOXAN 1000 ROADSTER 2005 MORINI 1200 SCRAMBLER 2014 Région / département : Proche LA ROCHETTE (sabaudia) Nombre de messages : 2154
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 09.04.21 22:31 | |
| Moi je ferai un écrit mail ou sms pour signaler tous les désordres et dire que tu vas ouvrir. En cas de pieces usées exagérément au regard du nombre d’heure, tu demandes une prise en charge d’une partie des réparations |
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tchou Moulin à paroles


Date d'inscription : 13/04/2019 Age : 40 Moto : BETA 300rr Région / département : 38 Nombre de messages : 622
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 10.04.21 0:48 | |
| Olive, ce sera fait juste pour la forme. Mais de toute façon ça n'a aucunes valeurs, une fois ouvert tu n'a aucuns recours. Après c'est en l'ame et conscience du type, donc comme le dit l'expression "autant pisser dans un violon" ... Ce soir j'ai finalement repris les travaux en attendant de recevoir les pièces manquantes. - Nettoyage du carburateur - Changement de l'aiguille et du gicleur principale - Contrôle du niveau de cuve, étrangement il été très bon - repose carbu + boîte à air - repose du réservoir et essais du circuit d'essence. ( pas de fuite  ) Un petit exemple de ce que j'ai trouvé sur dans la durite de trop plein de cuve ...   Pour ceux qui savent, sur les carbus PWK, d'origine le joint est collé avec cette pâte rouge ou c'est bidouillé ?  Vue d'ensemble du carburateur, je l'ai déjà bien dégrossis. Après j'ai soufflé les durites pour enlever le reste des résidus   L'aiguille d'origine, pas du tout marquée  Le boisseau d'origine qui a une grosse rayure, comme si un gravier ou autre été passé dedans. pour le reste c'est en très bon état. A peine marqué.     L'aiguille neuve N2ZJ, mieux adapté à ma région. Réglée sur le cran 2. ( enfin si chez BETA c'est comme chez tout le monde et que les crans partent du haut  )  Ensuite je vous parle de crasse, de saletés, d’immersion, ... Pour mettre des images sur mes mots, voici le caoutchouc reliant la boite à air au carburateur. Sale    Propre  et ça m'a pris même pas 5 minutes à l'eau savonneuse ...    Petite astuce pour ceux qui gardent le graissage séparé. Le collier qui maintien la toute petite durite d'huile sur le carburateur à, je trouve, les bords assez saillant. une simple durite coupé en deux permet de s’éviter une fuite à cet endroit  Sinon pour le blabla, je ne sais quoi penser du nombre d'heure / KM de la moto. Certains truc pourrai faire penser que la moto à beaucoup plus, mais d'autre pourtant ne trompe pas. Les vis du moteur sont toutes neuve, pas de trace de clé ou douille sur la culasse / cylindre. Tous les endroit "haut" de la motos ont cette même graisse blanche d'origine. Le carburateur, hormis l'aspect extérieur dégoutant est neuf à l’intérieur. Les portées ne sont pas marquées, l'aiguille d'origine n'a aucunes traces. quand j'ai démonté celle de la husqvarna elle était bien plus marquée et l'usure sur le carburateur était bien plus visible. La durite d'huile de graissage séparée aurait tendance à "durcir" avec le temps et les heures. La mienne est encore toute souple. Toutes les vis que j'ai démontées sur le B.O, biellette et l'amortisseur (que j'ai aussi déposé ) étaient serré au couple ( petit clac au desserrage ) et les têtes étaient neuve sans empruntes. J'en ai assez pour ce soir, demain avec un peu de chance je devrai recevoir les roulements de roue. |
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Tchum Maître bûcheron


Date d'inscription : 17/03/2012 Age : 58 Moto : 450 RXV + 350 EXC-F Région / département : 38 Nord Isère Nombre de messages : 1867
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 10.04.21 2:09 | |
| Un conseil si je peux me permettre : arrêtes vite de te prendre la tête pour savoir si elle a des heures ou pas, de toute manière tu l'as dit après démontage, et sur une enduro pas beaucoup de garanties....
Comme tu es plutot maniac (c'est pas une critique) continue vite de la refaire nickel et file rouler avec pour prendre la banane !!!
Visiblement le vendeur à bien pataugé dans la gadoue et bien karcherisé et il n'était sans doute pas bien doué en entretien...ni surtout motivé pour le faire !
Sinon une enduro ça sert aussi à rouler dans la gadoue, et accessoirement on tombe, on se loupe et la moto souffre forcément de ce type d'utilisation alors c'est sur un coup de karcher en 2min elle revient propre, avec un jet d'eau classique c'est plus long et souvent pas toujours bien propre sans le coup de chiffon, ni le WD40 ou autre graissage ... Après une grosse journée de roulage, qui prends toujours le temps de bien nettoyer sa moto ?
Tu sais avec une occasion tu as forcément un risque de mauvaise surprise par rapport à l'achat neuf, mais pour la jeter dans un pierrier ou la noyer dans un ruisseau ça coute moins cher et ça fait moins mal au coeur si la moto à déjà du vécu !!!
Relativise pour tes "mauvaises surprises" tu n'es que sur du consommable ...en remettant à neuf tu sais avec quoi tu pars
Il y a beaucoup d'occasion rutilantes ou tout es nickel ou maquillé mais la moto à servi à faire des accélérations sur la route ou des grosses pistes faciles à fond et le moteur sera cuit en un rien de temps et combien de riders changent tout les plastiques et protections avant une vente pour faire paraitre nickel une moto qui à vécue ? |
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XRdefou74 Pourrisseur de Limace


Date d'inscription : 23/04/2016 Age : 42 Moto : 300 Gasgas EC Région / département : 74 , Vallée de l'Arve Nombre de messages : 4658
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tchou Moulin à paroles


Date d'inscription : 13/04/2019 Age : 40 Moto : BETA 300rr Région / département : 38 Nombre de messages : 622
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 10.04.21 13:03 | |
| Salut, alors tu peux te permettres, sans soucis, si je ne voulez pas l'avis des gens je n'aurai pas fait ce topic En fait je ne me prends pas la tête, mais j'aime bien comprendre les choses. Parce que pour moi entre vendre une moto mal entretenue et usée car le mec était un bourrin qui n'y connais rien c'est une chose, mais refourguer une moto maquillée avec 3 fois plus de km et heures que ce qu'il y a au compteur ça en est une autre. Mais comme tu le dis, cette moto se trouve plus du côté de la négligence et incompétence que de l'escroquerie. Pour moi c'était ça l'important à savoir. En fait c'est pas être maniac, ou autre, c'est juste que je ne peux pas rouler en confiance sur un véhicule si je ne suis pas sur de l'état.Et puis c'est aussi mon côté "radin", ok ça me coûte un peu plus de rond que prévu, alors que j'aurai surement pût rouler un peu comme ça sans rien faire, mais à la fin ça coute bien moins cher d'avoir changer quelques roulements et joints plutôt que de devoir changer tous les axes, moyeux de roue, ... quand tout est complétement bousillé. Ca viens aussi que je roule toujours de grandes distances, assez loin de chez moi et régulièrement seul. Je ne peux pas me permettre de me retrouver en panne à 30km de chez moi pour une simple panne due à un manque d’entretien. Donc pour finir ça me fait quand même un peu chier de devoir démonter une moto qui devrai être "quasi" neuve, mais d'un autre côté je tire le maximum d’expérience possible de cette histoire. Maintenant par exemple je sais exactement quels outils mettre dans ma trousse quand je vais partir, et je sais que la moto sera nikel quand je la prendrai. |
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Panoramix Pourrisseur de Limace


Date d'inscription : 16/06/2019 Age : 59 Moto : Bleu jaune orange Région / département : Rhone-Alpes Auvergne Nombre de messages : 6237
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 10.04.21 13:24 | |
| - tchou a écrit:
- Salut,
alors tu peux te permettres, sans soucis, si je ne voulez pas l'avis des gens je n'aurai pas fait ce topic
En fait je ne me prends pas la tête, mais j'aime bien comprendre les choses. Parce que pour moi entre vendre une moto mal entretenue et usée car le mec était un bourrin qui n'y connais rien c'est une chose, mais refourguer une moto maquillée avec 3 fois plus de km et heures que ce qu'il y a au compteur ça en est une autre.
Mais comme tu le dis, cette moto se trouve plus du côté de la négligence et incompétence que de l'escroquerie. Pour moi c'était ça l'important à savoir.
En fait c'est pas être maniac, ou autre, c'est juste que je ne peux pas rouler en confiance sur un véhicule si je ne suis pas sur de l'état.Et puis c'est aussi mon côté "radin", ok ça me coûte un peu plus de rond que prévu, alors que j'aurai surement pût rouler un peu comme ça sans rien faire, mais à la fin ça coute bien moins cher d'avoir changer quelques roulements et joints plutôt que de devoir changer tous les axes, moyeux de roue, ... quand tout est complétement bousillé.
Ca viens aussi que je roule toujours de grandes distances, assez loin de chez moi et régulièrement seul. Je ne peux pas me permettre de me retrouver en panne à 30km de chez moi pour une simple panne due à un manque d’entretien.
Donc pour finir ça me fait quand même un peu chier de devoir démonter une moto qui devrai être "quasi" neuve, mais d'un autre côté je tire le maximum d’expérience possible de cette histoire. Maintenant par exemple je sais exactement quels outils mettre dans ma trousse quand je vais partir, et je sais que la moto sera nikel quand je la prendrai.  Tu passes quelques heures sur ta moto c’est aussi par plaisir, je vois bien que tu es un passionné et au moins tu connaitras l’état de ta machine |
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tchou Moulin à paroles


Date d'inscription : 13/04/2019 Age : 40 Moto : BETA 300rr Région / département : 38 Nombre de messages : 622
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 10.04.21 14:44 | |
| d'un autre côté c'est toi je croit qui a dit que l'erreur c'est de ne pas mettre 9000€ dans une machine neuve, non ? C'est en effet a relativiser pour celui qui fait tout faire, et qui n'a pas d'outils ou ni d'expérience en mécanique. Car la comme je fait tout moi même ça va, mais chez un pros ça reviens vite très cher. pièces tarif BETA, moins cher sur le net, mais dans l'idée de faire tout faire chez un pro, on paie les pièces tarif pro: - Roulement et joint pour BO et biellette = 200€ - roulement et joint de roues AV/AR = 135€ - kit réparation étrier avant + plaquettes neuves = 88€ - La chambre air morte + démontage / remontage pneu = 35€ ( 20€ chambre + forfait 15€ montage ) - joint remise état carburateur = 10€ Totale = 468€ de pièces 360€ pour 8h de boulot grand minimum en plus à 45€ de l'heure ( en moyenne et en étant gentil ... ) donc au final = 828€ à rajouter au pris d'achat, en sachant que j'ai pas encore touché au moteur et que je doit remplacer le piston prochainement. encore 450€ chez pro si pas de surprise. Avec des chiffres ça fait réfléchir à l'achat d'occasion entre particulier |
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tchou Moulin à paroles


Date d'inscription : 13/04/2019 Age : 40 Moto : BETA 300rr Région / département : 38 Nombre de messages : 622
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 10.04.21 19:21 | |
| question niveau carburation, j'ai donc changé aiguille + gicleur principal, et donc nettoyé le carburateur... J'ai remonté selon la préconisation, donc vis d'air desserrée à 1.75t. Maintenant si la moto est sur le ralenti et que je tourne franchement la poignée, le moteur fait une petite hésitation avant de prendre des tours. Ca viens de quoi ? Elle ne le faisait pas avant que je touche aux réglages. Merci |
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polo Pourrisseur de Limace


Date d'inscription : 29/08/2009 Age : 54 Moto : 300 2 strokes forever Région / département : 955 ième cailloux à gauche au pied du Ventoux Nombre de messages : 3303
 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou 10.04.21 20:10 | |
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 | Sujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou  | |
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