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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty25.04.21 15:38

gilles a écrit:
coucou
Ton montage avec roulement à billes d'un coté et rouleaux de l'autre ne sera jamais totalement satisfaisant bah
Ce montage, pour être correct nécessite d'avoir les arrêts axiaux sur les 2 bagues du roulement à bille et dans les 2 sens !!!
- Butée bague intérieure sur épaulement vilo = OK
- Butée bague intérieure sur entretoise/pignon... et bloqué au final par l'écrou sur l'axe = OK
- Butée bague extérieure sur carter = OK
- Butée bague extérieure coté opposé au carter = Impossible !!! seul le serrage va faire tenir tout l'ensemble... ou pas !
(Si le serrage de la bague extérieure du 1er coté du montage est "très fort", il est possible que ça fonctionne, malgré les vibrations de fonctionnement ...)

Le bon montage, dans ton cas, c'est avec 2 roulements à billes, les 2 carters faisant office de butée pour les bagues extérieures.

Le problème c'est que justement l'écartement des carters est plus grand que l'écartement des roulements. Quand tu serres le pignon côté embrayage, roulements à bille ou roulements à rouleaux, le vilo viens forcément se caler du côté du carter d'embrayage.

Je verrai un schéma ce soir, je sais pas si c'est clair ce que j'essaye d'expliquer.
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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty25.04.21 19:34

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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty25.04.21 19:45

Au final , le mieux serait de mesurer puis de caler les roulements dans les carters
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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty25.04.21 20:24

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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty25.04.21 21:31

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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty26.04.21 8:56

Pour étayer mon propos, ci dessous le montage mixte (billes et rouleaux) pour une KX (ancien modèle).
Vu la 4ème butée pour immobiliser totalement le montage axialement clin d'oeil

Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Vilo-210

Si cette butée n'existe pas sur ta GAS, il faut remonter 2 rlts à billes.

Les nouveaux roulements ont bien la même largeur que les anciens ?

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Gilles
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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty26.04.21 9:52

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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty26.04.21 19:43

Voilà pourquoi les roulements à rouleaux côté embrayage beau coup plus d'efforts à encaisser que côté allumage dobd c'est logique maintenant ton décapeur si ce n'est pas un pro il chauffé mais bon ça reste un décapeur un chalumeau n'a pas le même rendue. Sinon on ferait des soudure à l'étain au décapeur ce qui n'est pas le cas donc une petite lampe à souder serait plus approprié
Après j'ai pour la par une règle est que avant de pondre un moteur il y a une armée d'ingé qui c'est penché sur le moteur donc par default pour ma par même avec 40 ans de mécanique je vais pas réinventer la roue. Et je fais confiance. Mais il est vrai que l'on peut toujours faire mieux
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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty26.04.21 20:30

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gilles
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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty26.04.21 21:08

coucou
Oui le plan n'est pas celui d'un montage de vilo, c'était juste pour montrer comment un montage mixte (billes + rouleau) devait être.
Après (je l'avais écrit dans mon 1er message) un serrage "fort" peu effectivement suffire ... vu comme tu décris le démontage, ça semble être le cas sur la GG.
Mais si le constructeur à choisi de faire un montage avec 2 roulements à billes c'est peut être qu'il n'avait pas totalement confiance dans le serrage (avec les dispersions de la fab en série)

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Gilles
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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty26.04.21 21:13

Ça je ne sais pas dire.
J'aurai la surprise de savoir si ça tiens ou pas ptdr

Plus sérieusement, sur le forum beta d'autres l'on déjà fait avec succès.

Quoi qu'il advienne vous aurez de toute façon le CR clin d'oeil
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proto60
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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty26.04.21 22:55

Ha oui tu n'as rien inventé alors lol mais c'est Bien de voir ce qui marche chez les autres de sens inspirer une bonne idée est toujours bonne à prendre. Une autre idée la prochaine prend une husky récente tu verras de la belle mécanique vilon
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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty27.04.21 18:13

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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty27.04.21 22:18

T'as vraiment du temps a perdre mdr

T'inquiète les constructeurs savent bien ce qu'ils font...
Certains moteur de ducati sont même montés avec de la précontrainte au vilo.( roulements à billes)
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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty28.04.21 11:10

fred27 a écrit:
T'as vraiment du temps a perdre mdr

T'inquiète les constructeurs savent bien ce qu'ils font...
Certains moteur de ducati sont même montés avec de la précontrainte au vilo.( roulements à billes)

Fred a raison les constructeurs savent ce qu'ils fonds et avant de balancer une moto dans le commerce ils en cassent quelques unes sur banc et sur le terrain. Maintenant si t'es un bon la moto ne doit jamais chauffé mdr je sors
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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty28.04.21 13:45

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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty28.04.21 20:13

Il faut rectifier, il a quelques beta qui ont des soucis de roulements et ce n'est qu'une faible part des motos et je pense que ta moto a plus d'heures qu'annoncé par le vendeur, ma 250 avait plus de 150 heures aucun souci, je fais parti d'un club de 100 adhérents dans lequel il y a beaucoup de beta 2T (concessionnaire dynamique) et un seul cas sur une XT et beta a changé le moteur gratuitement.
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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty28.04.21 20:47

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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty29.04.21 20:49

Je peux te confirmer qu'au club il y a plein de beta de 2014 et après qui ont plus de 200 heures et dont le bas moteur n'a jamais été ouvert.
Tu as regardé les préconisations de ktm sur les 2T tpi ? 80 heures piston, pompe à huile, et bas moteur !!!!
Heureusement que dans la réalité on peut espacer les révisions

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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty29.04.21 21:23

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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty30.04.21 9:05

Il y a 2 types de pilotes, ceux qui font de la rando qui changent entre 110 et 120 heures et ceux qui font la ligue et eux c'est entre 80 et 100 heures.
Ce qui est bizarre avec les roulements de vilo c'est que les anciennes de 2013 à 2017 il n'y avait vraiment aucun souci et que c'est 18 et 19 qui ont eu plus de problèmes alors que le moteur est le même.
Et effectivement si ton cylindre et ton piston sont en bon état elle n'a pas 200 heures, sur la 250 j'avais changé le piston à 120 heures et je pense qu'il aurait fallut le faire à 100h vu l'état. Après un 250 on le met à fond parfois alors que le 300 non.
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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty30.04.21 11:57

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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty30.04.21 13:04

Donc on va, dire que tu t'es fait peur et que par soucis de sécurité tu as tout changé pour être pénard peur
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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty30.04.21 22:58

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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty01.05.21 9:24

J'ai acheté mon 250 de 2015 à 165 heures. Elle marchait nickel...avec le piston d'origine !
La première chose que j'ai faite : dépose du cylindre et du piston pour faire contrôler l'ensemble par le rectifieur.
Résultat: cylindre nickel ,pas usé ni localisé mais piston hors cote. 0,12 mm de jeu !
Un coup de rodoir au cylindre,un piston neuf et c'est reparti !
Elle a plus de 185 h au compteur et tourne bien , pas de bruit suspect..
Concrètement,je n'attendrai pas autant pour le prochain piston et je ferais le bas moteur ,les clapets en même temps !
Beau boulot sur ta beta il ne te reste plus qu'à rouler !
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MessageSujet: Re: Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou   Remise à niveau de la Beta 300RR de tchou - Page 8 Empty01.05.21 11:49

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